Messages: 27
Language: Esperanto
guyjohnston (User's profile) November 15, 2007, 12:55:34 AM
Ironchef (User's profile) November 15, 2007, 2:39:11 AM
Terurĉjo (User's profile) November 15, 2007, 6:22:05 AM
guyjohnston:Saluton, kiam oni uzas la vorton "trovi" por esprimi opinion, ĉu estas korekte diri ekzemple, "mi trovis la aŭton bela" por signifi "mi opiniis ke la aŭto estis bela", anstataŭ "mi trovis la aŭton belan", kiu signifus "mi trovis la aŭton kiu estis bela"?Vi entute pravas.
guyjohnston (User's profile) November 15, 2007, 6:53:21 PM
mjones490 (User's profile) November 15, 2007, 8:45:17 PM
Sed, mi nelonge parolas en esperanto.
![demando.gif](/images/smileys/demando.gif)
mnlg (User's profile) November 15, 2007, 8:59:14 PM
mjones490:Mi legis "mi trovas la aŭton bela" signifi "mi trovas la aŭton. Mia ago de trovinta estas bela" aŭ "Mi estas bela, kaj mi trovas la aŭton."Ne, laŭ mi tio estus "mi trovas la aŭton bele". "bele" rilatus al la verbo.
Terurĉjo (User's profile) November 15, 2007, 9:05:29 PM
mjones490:Mi legis "mi trovas la aŭton bela" signifi "mi trovas la aŭton. Mia ago de trovinta estas bela" aŭ "Mi estas bela, kaj mi trovas la aŭton."Eraroj.
Sed, mi nelonge parolas en esperanto.
1. "mi trovas la aŭton. Mia ago de trovinta estas bela". Se oni skribus: "Mi trovis la aŭton BELE", la frazo signifus, ke persono fakte serĉis la aŭton, poste trovis ĝis kaj tiu trovado estis bele farita aŭ la persono estas lertulo pri serĉado kaj trovado.
![ridego.gif](/images/smileys/ridego.gif)
1. "Mi estas bela, kaj mi trovas la aŭton." Tiukaze necesas skribi - "Bela, mi trovis la aŭton".
Frazo "Mi trovis belan aŭton" havas rektan sencon, dume la frazo "mi trovis la aŭton bela" ne subkomprenas iujn procedojn de serĉado kaj posta trovado, sed nur celas al opinio.
En la rusa lingvo ofte anstataŭ "opinii" oni uzas la verbon "kalkuli". Mi multfoje legis tiun verbon en verkoj de Zamenhof.
Oni povas diri: "Mi kalkulas la aŭton bela".
![lango.gif](/images/smileys/lango.gif)
Terurĉjo (User's profile) November 15, 2007, 9:08:15 PM
mnlg:Ne, laŭ mi tio estus "mi trovas la aŭton bele". "bele" rilatus al la verbo.Inter mia kaj via mesaĝoj estas nur iomete pli ol 5 minutoj. Dum mi elpensis la respondon, vi antaŭis min.
Frankouche (User's profile) November 15, 2007, 10:12:43 PM
Pri la frazo "mi trovas la aŭton bela...", mi pensas post viaj respondoj ke tiu frazo tro komplikus, malfacilas scii kiu adjektivas al kiun (la verbo aŭ la objekto). Mi ŝatas uzi relativojn aŭ farverbi kun adverbojn :
- Mi opinias (ke) la auto belas
- Mi opinias bele la auton
- Mi opinias bele la belan auton, ja belas , kielas cin, mia belulineto
![okulumo.gif](/images/smileys/okulumo.gif)
![okulumo.gif](/images/smileys/okulumo.gif)
Terurĉjo (User's profile) November 15, 2007, 10:31:13 PM
Frankouche:Mie, mi preferas uzi "opinii, pensi..." anstataŭ "trovi" ĉar mi pensas ke en aliaj lingvoj, la verbo "trovi" povus nur signifi "trovi objekton" kaj ne esprimi pensojn.Jes, en la rusa tiu esprimo "mi trovas..." lastatempe estas uzata pli malofte, ol antaŭe kaj apartenas al "alta" literatura stilo.
Sed notu diferencon inter frazoj:
"Mi opinias aŭton bela" kaj
"Mi pensas, ke la aŭto estas bela".
Oni kutime ne diras: "Mi pensas la aŭton bela". LMMO, certe.