Ĉu oni povas verbigi ian vorton?
psychoslave,2015年2月14日の
メッセージ: 16
言語: Esperanto
Sxak (プロフィールを表示) 2015年2月18日 3:51:06
Tempodivalse:Teorie ĉiu vorto verbigeblas -Ne.
Ekzistas "sindetena" sed ne ekzistas "sindeteni"
Same ne ĉiu vorto substantivigeblas
Ekzistas "sensukera" sed ne ekzistas "sensukero"
sudanglo (プロフィールを表示) 2015年2月18日 12:08:57
Ekzistas "sindetena" sed ne ekzistas "sindeteni"190 junuloj respondis jes, 133 ne kaj 48 sindetenis
Sxak (プロフィールを表示) 2015年2月18日 14:29:05
sudanglo:malĝusteEkzistas "sindetena" sed ne ekzistas "sindeteni"190 junuloj respondis jes, 133 ne kaj 48 sindetenis
ili sin detenis per du vortoj
Mi konsentas, ke tiu eraro estas amasa, sed vi ja estas esperantisto dum la tempo almenaŭ 2oble pli granda ol mi. Pensu almenaŭ parteton de tiu tempo!
En ĉiuj fidindaj vortaroj almenaŭ ekzistas sin_deteni per 2 vortoj. Kia estas diferenco? Evidente nenia. Kion entute povas signifi tiu gungluado? Evidente nur jenon:
Iam necesas fari la vortojn, devenantaj de 2vortaj kombinaĵoj. En tiu okazo oni certe kungluas ilin. Tial aperas "sensukera" kaj "sindetena"
Kaj jen estas la sola kialo de ekzisto de tiu prefikso
Kaj post kiam mi mem komprenis tion, mi serĉis en PMEG:
Tia sin-vorto povas havi ĉian finaĵon krom verba finaĵo: sinfido, sinfida, sinfide. Se oni volas uzi verban finaĵon, oni devas reiri al la origina frazeto, kie sin estas aparta vorto. Se sin ne rilatas al la tria persono, oni devas tiam ŝanĝi al min, nin aŭ vin laŭ la senco:
sudanglo (プロフィールを表示) 2015年2月18日 16:46:00
malĝusteMi citis tiun frazon el la Tekstaro.
Alia ekzemplo el la Tekstaro:
Dum voĉdonado ĉiuj voĉdonis “por”. Mi kontraŭis, kaj iu sindetenis — mi havas suspektojn, kiu estis la sindeteninto
Se oni volas uzi verban finaĵon, oni devas reiri al la origina frazeto, kie sin estas aparta vortoSed sindeteninto (supre) estas tiel oportuna. Kaj se oni praktikus sindetenadon?
Mi petas pardonon se mia sindefendo ofendas.
La buĝeto estis akceptita per 43 voĉoj por, 3 kontraŭ kaj 6 sindetenoj Ĉu la budĝeto detenis sin?
Sxak (プロフィールを表示) 2015年2月18日 17:07:08
sudanglo:Nu. La tekstaro estas granda erararo. Tie eblas trovi ĉion ajn, preskaŭ ajnan eraron. Ĉar inter la tekstoj estas gazetaj artikoloj, verkitaj de analfabetulojmalĝusteMi citis tiun frazon el la Tekstaro.
Alia ekzemplo el la Tekstaro:
sudanglo:Mi ne komprenas vin sindefendo,sindetenado estas ja sendube bonaj vortoj. Estas interesa demando pri "sindeteninto" Kial la budĝeto detenis sin? Detenis sin tiuj, kiuj tiel voĉdonis
Dum voĉdonado ĉiuj voĉdonis “por”. Mi kontraŭis, kaj iu sindetenis — mi havas suspektojn, kiu estis la sindeteninto
Sed sindeteninto (supre) estas tiel oportuna. Kaj se oni praktikus sindetenadon?
Mi petas pardonon se mia sindefendo ofendas.
La buĝeto estis akceptita per 43 voĉoj por, 3 kontraŭ kaj 6 sindetenoj Ĉu la budĝeto detenis sin?
amigueo (プロフィールを表示) 2015年2月18日 17:51:04
EldanarLambetur:Ĉu 1, 2, 3, kaj 4 egalas?la kvara frazo ĝustas, sed vi rimarku, ke vi ne rajtas demandi la kvanton per verbo kiomi, nur pro absurda malregulo.
[list=1]
Se estas tiom da fiŝoj, vi povus kapti multajn hodiaǔ.
Se estas tiomaj fiŝoj, vi povus kapti multajn hodiaǔ.
Se la fiŝoj estas tiomaj, vi povus kapti multajn hodiaǔ.
Se la fiŝoj tiomas, vi povus kapti multajn hodiaû.[/list]
"devus "kiomi" la fiŝoj por ke vi morgaŭ multajn fiŝu?
ĉu nur mi trovas elstare absurde ke signifdiferenco inter "kiomi" kaj "tiomi" tiomu?