Přejít k obsahu

Edziĝegaleco en Usono

od uživatele orthohawk ze dne 6. července 2015

Příspěvky: 168

Jazyk: Esperanto

squishy_mage (Ukázat profil) 8. července 2015 19:47:25

Sed via sakramento de edziĝo ne devas ŝanĝi. La juĝejo diris ke la civiledzeco devas enhavi la gej-homojn. Eklezioj povas pludifini la religia edzeco laŭ iliaj kredoj. La civiledzeco devas ŝanĝi ne la sakramento de edziĝo en la eklezioj.

erinja (Ukázat profil) 8. července 2015 19:56:03

Stefano888:Mia sola timo estas ke la gej-homoj provos uzi la juĝejojn en nia lando por ŝanĝi nian Sakramenton de Edziĝo. Ortodoksa teologio estas bazita sur la Sankta Biblio kaj Sankta Tradicio. Ni uzas Sanktan Tradicion por interpreti la Sanktan Biblion. Nenie en la Biblio aŭ en Sankta Tradicio trovos oni subtenon por la koncepto de samseksaj edziĝoj.
Mi ne komprenas. Ĉu usona civila leĝo sekvas religiajn leĝojn?

Diversaj religioj havas leĝojn pri tiuj kiuj rajtas aŭ ne rajtas geedziĝi. En iu religio vira membro de certa tribo ne rajtas edziĝi al vidvino; en alia, divorcintoj ne rajtas re-geedziĝi. Tiuj personoj havas rajton al geedziĝo al ajna persono, sed oni faras tion civile, kaj ne ene de tiuj religioj kiuj malpermesas tion. Estus vere freneze se mi dirus, ke pro tio ke mia religio malpermesas certan specon de geedziĝo, ke ankaŭ la usona registaro devus malpermesi tion, eĉ al tiuj kiuj tute ne kredas je mia religio!

orthohawk (Ukázat profil) 9. července 2015 0:47:20

erinja:
Stefano888:Mia sola timo estas ke la gej-homoj provos uzi la juĝejojn en nia lando por ŝanĝi nian Sakramenton de Edziĝo. Ortodoksa teologio estas bazita sur la Sankta Biblio kaj Sankta Tradicio. Ni uzas Sanktan Tradicion por interpreti la Sanktan Biblion. Nenie en la Biblio aŭ en Sankta Tradicio trovos oni subtenon por la koncepto de samseksaj edziĝoj.
Mi ne komprenas. Ĉu usona civila leĝo sekvas religiajn leĝojn?
Kiam la pastro agas kiel peristo de la ŝtato, tio necesas. La rimedo/solvo de ĉi tiu problemo estas ke ĉiu kirko devas malpermesi al siaj pastroj agi kiel peristoj de la ŝtato per malpermesi al ili subskribi la civilajn edziĝpermisilojn.

Stefano888 (Ukázat profil) 10. července 2015 15:47:48

erinja:
Stefano888:Mia sola timo estas ke la gej-homoj provos uzi la juĝejojn en nia lando por ŝanĝi nian Sakramenton de Edziĝo. Ortodoksa teologio estas bazita sur la Sankta Biblio kaj Sankta Tradicio. Ni uzas Sanktan Tradicion por interpreti la Sanktan Biblion. Nenie en la Biblio aŭ en Sankta Tradicio trovos oni subtenon por la koncepto de samseksaj edziĝoj.
Mi ne komprenas. Ĉu usona civila leĝo sekvas religiajn leĝojn?
Jes, multaj usonaj civilaj leĝoj estis origine bazitaj sur religiaj leĝoj. La Dek Ordonoj, ekzemple, estis la bazo por multe da niaj civilaj leĝoj dum la deknaŭa kaj fru-dudeka jarcentoj. (La kvara ordono estis interpretata laŭ protestanta kristana interpretado en la sudaj ŝtatoj. Ekzemple, la "bluaj leĝoj" en Nord-Karolino kaj Georgio.) Aktuale, usonaj civilaj leĝoj estas bazitaj sur laikaj moraloj. Ekzistas nun emo al laikigo de religioj. Ekzemple, provi pagigi la Roman Katolikan Eklezion por san-asekuro kiu pagas por abortoj kaj naskolimigo. Laika socio diras ke abortoj kaj naskolimigo estas akcepteblaj sed Roma Katolikismo malpermesas ilin. Nia Eklezio malpermesas samseksan edziĝon. Ni neniam havis riton por tia edziĝo. Mi timas ke la juĝejoj diros ke ni diskriminacias kontraŭ gej-homoj ĉar ni ne havas riton por edzigi ilin.

Stefano888 (Ukázat profil) 10. července 2015 16:10:55

squishy_mage:Sed via sakramento de edziĝo ne devas ŝanĝi. La juĝejo diris ke la civiledzeco devas enhavi la gej-homojn. Eklezioj povas pludifini la religia edzeco laŭ iliaj kredoj. La civiledzeco devas ŝanĝi ne la sakramento de edziĝo en la eklezioj.
Kion ni devas fari se gej-paro, kiu havas civilan gej-edziĝon, decidas ke ili volas adori en nia kirko kaj eĉ iĝi anoj?

orthohawk (Ukázat profil) 10. července 2015 16:13:11

Stefano888:
squishy_mage:Sed via sakramento de edziĝo ne devas ŝanĝi. La juĝejo diris ke la civiledzeco devas enhavi la gej-homojn. Eklezioj povas pludifini la religia edzeco laŭ iliaj kredoj. La civiledzeco devas ŝanĝi ne la sakramento de edziĝo en la eklezioj.
Kion ni devas fari se gej-paro, kiu havas civilan gej-edziĝon, decidas ke ili volas adori en nia kirko kaj eĉ iĝi anoj?
Trakti ilin kiel ne-edziĝintaj homoj.......ĉar laŭ ni, tio ja ili estas.

erinja (Ukázat profil) 10. července 2015 18:15:48

Stefano888:
squishy_mage:Sed via sakramento de edziĝo ne devas ŝanĝi. La juĝejo diris ke la civiledzeco devas enhavi la gej-homojn. Eklezioj povas pludifini la religia edzeco laŭ iliaj kredoj. La civiledzeco devas ŝanĝi ne la sakramento de edziĝo en la eklezioj.
Kion ni devas fari se gej-paro, kiu havas civilan gej-edziĝon, decidas ke ili volas adori en nia kirko kaj eĉ iĝi anoj?
Ĉu vi volas malpermesi ke iu preĝu al Dio en via preĝejo?

Sed sendube ĉiu preĝejo rajtas doni regulojn pri membreco. Iu ajn (judo, ne-judo, gejo) rajtas preĝi en mia sinagogo, sed nur judoj rajtas esti plenaj membroj. Membro rajtas voĉdoni por la estraro. Tio estas plene laŭleĝa, ke preĝejo de iu religio havas regulojn pri tiu kiu rajtas esti membro. Ĉu oni rajtas bloki ke ili envenu kaj preĝu? Mi tute ne scias sed mi supozas ke jes, ĉar mi scias ke por la grandaj mormonaj temploj, nur mormonoj rajtas eniri. Ĉiu religio rajtas fiksi tiajn regulojn por siaj sanktaj lokoj, kaj leĝe tio ne estas "religia diskriminacio". Do se via preĝejo volas diskriminacii kontaŭ gejoj aŭ kontraŭ ne-kristanoj, kaj diri ke ili ne rajtas veni -- nu, mi ne volas viziti vian preĝejon, sed via preĝejo rajtas fari tion, leĝe.

squishy_mage (Ukázat profil) 10. července 2015 21:18:38

Lakiro:erinja, forigu la temon!

Kial murdistoj ne havas rajton murdi, sed gejoj havas rajton perversi ĉar ili devas havi iun rajton?
Baldaŭ ili petos rajton kaki sur la stratoj.
Ĉar la rajto edzigi ne tuĉas la rajtojn de aliaj homoj.

En Usono la plej alta Juĝejo diris ke la rajto edzigi estas principa rajto por popolo de Usono. Laŭ niaj leĝoj, oni nur povas limigi principan rajton se oni havas deviga motivo.

La juĝejo diris ke la ŝtatoj de Usono ne havas devigan motivon por limigi la rajton.

FHTAGN (Ukázat profil) 10. července 2015 21:57:46

----------------

robbkvasnak (Ukázat profil) 11. července 2015 16:32:57

Por la lastaj du mesaĝoj: Vi certe vin kredas io aparta en la mondo. Mi bedaŭras vin vere ĉar estonte vi devos relegi viajn vortojn kaj vi vidos ke vi estis je la malĝusta flanko de historio. Eble Pussy Riot kantos ion por vi - certe ili havos materialon por amuza teksto!

Zpět na začátek