Meldinger: 19
Språk: Esperanto
amigueo (Å vise profilen) 2017 12 26 07:40:15
evidentas aŭ almenaŭ diskutindas ĉu "tablo iĝas pura = tablo estas puran"
thyrolf (Å vise profilen) 2017 12 26 10:31:32
horsto (Å vise profilen) 2017 12 27 01:46:58
amigueo:sekve de temfadeno, fakte ne populara, "sur la tablon = iĝ sur la tablo = suriĝ la tablo", kie esploratiĝas rilatoj inter -n kaj iĝ, kaj proponatiĝas prepozicio - predikativa? - IĜ,Mi rekomendas investi kelkajn horojn por lerni la gramatikon de Esperanto. Vi ŝajne ne povas diri eĉ simplan esti-frazon: tablo estas puran
evidentas aŭ almenaŭ diskutindas ĉu "tablo iĝas pura = tablo estas puran"
esti ne povas havi rektan objekton (akuzativo), do la frazo estu: tablo estas pura
Kaj kompreneble la frazo tablo estas pura tute ne havas la saman signifon kiel la frazo tablo iĝas pura
esti kaj iĝi apartenas al la plej simplaj vortoj en Esperanto. Se vi eĉ ne havis la tempon por lerni tiujn simplajn vortojn, vi ne diskutu ĉi tie kaj bonvole vi ne uzu vortojn kiel esploratiĝas kaj proponatiĝas.
amigueo (Å vise profilen) 2017 12 27 10:04:23
horsto:mi rekonas ke mi ne lernas bazajn vortojn kiel na ESTI kaj IĜI, ĉardum ili enhavas na pezaj misteroj de gramatiko.amigueo:sekve de temfadeno, fakte ne populara, "sur la tablon = iĝ sur la tablo = suriĝ la tablo", kie esploratiĝas rilatoj inter -n kaj iĝ, kaj proponatiĝas prepozicio - predikativa? - IĜ,Mi rekomendas investi kelkajn horojn por lerni la gramatikon de Esperanto. Vi ŝajne ne povas diri eĉ simplan esti-frazon: tablo estas puran
evidentas aŭ almenaŭ diskutindas ĉu "tablo iĝas pura = tablo estas puran"
esti ne povas havi rektan objekton (akuzativo), do la frazo estu: tablo estas pura
Kaj kompreneble la frazo tablo estas pura tute ne havas la saman signifon kiel la frazo tablo iĝas pura
esti kaj iĝi apartenas al la plej simplaj vortoj en Esperanto. Se vi eĉ ne havis la tempon por lerni tiujn simplajn vortojn, vi ne diskutu ĉi tie kaj bonvole vi ne uzu vortojn kiel esploratiĝas kaj proponatiĝas.
al mi ESTI kaj IĜI ne estas simplaj.
kiam mi diras TABLO (ESTAS) PURAN = TABLO IĜ(AS) PURA, mi provas klarigi tiun vidpunkton per:
KATO SALTAS SUR TABLON = KATO SALTAS IĜ SUR TABLO = KATO SALTAS SURIĜ TABLO (do KATO SALTAS SURIĜE)
risume: mi esploras rilaton inter IĜ kaj -N
horsto (Å vise profilen) 2017 12 28 01:51:28
amigueo:Pardonu, sed estas stultege esplori ion ajn sen unue studi la bazajn principojn.
risume: mi esploras rilaton inter IĜ kaj -N
amigueo:Bone, tio estas Esperanta frazo.
KATO SALTAS SUR TABLON
amigueo:Pardonu refoje, sed tiuj frazoj ne estas Esperantaj.
KATO SALTAS IĜ SUR TABLO = KATO SALTAS SURIĜ TABLO
sergejm (Å vise profilen) 2017 12 28 04:56:50
amigueo (Å vise profilen) 2017 12 28 17:22:35
horsto:bazaj principoj!
Pardonu, sed estas stultege esplori ion ajn sen unue studi la bazajn principojn.
amigueo:Bone, tio estas Esperanta frazo.
KATO SALTAS SUR TABLON
.
"mi vojagxas kun mian familion"
"mia intereso evoluas pri amon"
iu problemo?
sergejm (Å vise profilen) 2017 12 28 21:07:25
"mi vojagxas al mia familio" - "mi vojagxas por kuniĝi kun mia familio"
"mia intereso evoluas al tiu pri amo"
amigueo (Å vise profilen) 2017 12 28 21:36:29
sergejm:'Kun' kaj 'pri' ne estas uzataj kun akuzativo - ja ili ne indikas lokon.dankon, sergejm, vi pravas,
"mi vojagxas al mia familio" - "mi vojagxas por kuniĝi kun mia familio"
"mia intereso evoluas al tiu pri amo"
sed mi ne vidas gravan kialon por reservi na -n nur por lokoj, ĉar ĝi -n estas por ĝenerala uzo, ne timas kvantojn, datojn, kiamojn nek ligi verbigitan prepozicion al sia komplemento (ekz mi senas bileton; botelo plenas akvon; neniu alia min; escepte amikojn).
la celo de mia vojaĝo estas esti kun mia familio, do mi vojaĝas kun mian familion.
mia interesanta temo evoluas al amo, do al min interesas amo (amo kiel intereso iĝas mia)
fakte, unua ekzemplo pri amo, ne estis konciza. jen korekto:
paroli pri amon = dum la parolo la temo iĝas amo
sergejm (Å vise profilen) 2017 12 29 03:37:47