Meldinger: 10
Språk: Esperanto
Frankouche (Å vise profilen) 2008 7 18 20:35:19
Ĉu tiuj frazoj similas ? :
- vi povas legi tiun libron
- vi legeblas tiun libron
- vi devas manĝi la panon
- vi manĝendas la panon
horsto (Å vise profilen) 2008 7 19 10:36:14
Ĉu ne legeblas signifas estas legebla kaj manĝendas estas manĝenda?
mnlg (Å vise profilen) 2008 7 19 12:28:48
-ebli kaj -endi ĉiam estas netransitivaj verboj.
Frankouche (Å vise profilen) 2008 7 19 12:59:53
- tiu libro legeblas (per mi)
- la pano manĝendas
ĉu ne?
Ergazomai (Å vise profilen) 2008 7 19 13:13:15
ĉu ne?Jes, certe. Sed la libro ne legeblas per vi, sed de vi aŭ far vi.
Vi estas denaska franca parolanto, ĉu ne? En la franca oni uzas "par" por esprimi la ilon, kaj l'aganto... ne same estas en Esperanto: "per" por la ilo, kaj "de", "fare de" aŭ "far" por l'aganto. Ĉiel, tio estas ofta eraro inter la komencantoj
. Frankouche (Å vise profilen) 2008 7 19 13:43:18
Fakte, mi preskaŭ neniam uzas la pasivon...
Mi ne konis la vorton "far", hmm mi vidos la PMEG...
horsto (Å vise profilen) 2008 7 19 16:08:14
Frankouche:Vi certe konas la radikon "far-" (ekz. fari), ĝi ja estas unu el la plej oftaj vortaj en Esperanto. "fare de" estas uzata kiel prepozicon kaj havas la signifon "farita de". Nun estas kelkaj Esperantistoj kiuj mallongigas "fare de" per "far", sed tiu uzado ne estas oficiala.
Mi ne konis la vorton "far", hmm mi vidos la PMEG...
diogotux (Å vise profilen) 2008 7 19 21:00:55
Vi jam diris ke vi legos la PMEGn, kaj certe vi trovos tie ke Bertilo Wennergren rekomendas uzi la verbon esti en okazoj kiam vi uzis la finaĵojn -as, -is, -os. Ekzemperoj:
Tio farendas.
Rekomendite: Tio estas farenda.
La pano manĝendas
Rekomendite: La pano estas manĝenda.
La regulo estas simpleco, kaj la rekomenditaj ekzempleroj estas pli uzataj en parola praktiko, laŭdire de PMEG.
mnlg (Å vise profilen) 2008 7 20 00:01:46
Ergazomai:far vi."far" ne estas oficiala, kaj persone mi ne sugestas ĝian uzon. Mi same entuziasmas kontraŭ ĝia uzo nun, kiel mi entuziasmis por ĝia uzo, kiam mi estis freŝa esperantisto. Tempo montris al mi ke tiaj formoj tute ne bezoniĝas.
akueck (Å vise profilen) 2014 6 27 14:17:37
Ergazomai:Chi-rilate jen tipa sceno - eble ne tro for de la realo.ĉu ne?Jes, certe. Sed la libro ne legeblas per vi, sed de vi aŭ far vi.
Vi estas denaska franca parolanto, ĉu ne? En la franca oni uzas "par" por esprimi la ilon, kaj l'aganto... ne same estas en Esperanto: "per" por la ilo, kaj "de", "fare de" aŭ "far" por l'aganto. Ĉiel, tio estas ofta eraro inter la komencantoj
Amike
Andreas
--
Andreas Kueck