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Pronomen

de Matthias1414, 2019-oktobro-08

Mesaĝoj: 11

Lingvo: Deutsch

Matthias1414 (Montri la profilon) 2019-oktobro-08 14:37:53

"Ilin konas Karlo." - "Sie kennen Karlo." (Beispielsatz aus dem Grammtikteil Pronomen)

Stimmt diese Übersetzung? Ist "Ilin" nicht durch das Akkusativ-n als Akkusativ gekennzeichnet? Dann müsste es heißen: Karlo kennt sie. Aber das wäre nach der üblichen Wortstellung doch "Karlo konas ilin".
Danke für eine Erklärung.

Zam_franca (Montri la profilon) 2019-oktobro-08 16:46:14

Hallo, Ich bedehr, Ich spreche nicht Deutsch.

Bonvolu uzi la vortaron por kompreni mian mesaĝon. "Ilin konas Karlo" simple signifas, ke Karlo konas tiujn homojn (tie : "ili"). "Karlo konas ilin" signifas la similan aferon. Same kiel "Konas Karlo ilin", "Ilin Karlo konas", ktp... Dank' al akuzativo.

Bis bald

Metsis (Montri la profilon) 2019-oktobro-09 11:42:26

Matthias1414,

Mann benutzt Wortfolge im Esperanto für Betonung, nicht um Wortart zu zeigen. Bitte, schau mal einen frühere Diskussion hier im Lernu.

Matthias1414 (Montri la profilon) 2019-oktobro-12 09:59:24

Dankon, Metsis.
Es geht in meiner Frage nicht um die Wortfolge, sondern um das Akkusativ-n.
"Ilin konas Karlo." - "Sie kennen Karlo." (Beispielsätze aus dem Grammtikteil "Pronomen")

Bedeutet dieser Satz nicht: Karlo kennt sie (Akkusativ, da ili-n)?

"Ili konas Karlon." Bedeutet dieser Satz "Sie kennen Karlo."?

Vielleicht stolpere ich hier einfach über eine Ambiguität des Esperanto.

Matthias1414 (Montri la profilon) 2019-oktobro-12 10:14:04

Dankon, Zam_franca.

""Ilin konas Karlo" simple signifas, ke Karlo konas tiujn homojn (tie : "ili")."

D'accord, mais la traduction de la phrase "Ilin konas Karlo" en allmand signifie "ils connaissent Karlo".
Je croie que le n-accusative marque que les gens sont le accusative: "Karlo les connaît."
Il y a la phrase "ili konas Karlon (ils connaissent Karlo)" en Esperanto? Karlo avec -n.

Peut-être c'est un ambiguïté de l'Esperanto sur laquelle je trébuche ici.

thyrolf (Montri la profilon) 2019-oktobro-12 11:15:21

Matthias1414:
D'accord, mais la traduction de la phrase "Ilin konas Karlo" en allmand signifie "ils connaissent Karlo".
No, c'est absolument faux. La seule traduction est: "Karlo les connaît." ou (je ne sait pas si possible en francais): "Les, Karlo connait". Aucun ambiguïté !

Metsis (Montri la profilon) 2019-oktobro-14 07:13:41

Die Ambiguität liegt beim Deutsch, nicht beim Esperanto. Im Deutsch dritte Person im Plural beugt
  • Nominativ: sie
  • Akkuzativ: sie
weil im Esperanto
  • Nominativ: ili
  • Akkuzativ: ilin

Matthias1414 (Montri la profilon) 2019-oktobro-16 14:03:50

Danke, Metsis.

Leider muss ich nochmals nachhaken, da mich die Antwort nicht befriedigt:

"Mi amas vin. - Ich liebe dich/euch.
Ilin konas Karlo. - Sie kennen Karlo.
Ĉu vi ĝin vidas? - Siehst du es?"

So lauten die Beispielsätze aus dem Grammtikteil "Pronomen" samt Übersetzung:
https://lernu.net/gramatiko/pronomoj

Die Übersetzung des zweiten Satzes, "Ilin konas Karlo." - "Sie kennen Karlo.", ist doch falsch, oder?
"Ilin" ist ein Akkusativ. Richtig wäre "Karlo (Subjekt) kennt sie (Akkusativ)."

Danke für eine Antwort. Liebe Grüße, Matthias

Matthias1414 (Montri la profilon) 2019-oktobro-16 14:09:05

Merci,
mais c'est comme ca que la page de la grammaire le propose:

Mi amas vin. - Ich liebe dich/euch.
Ilin konas Karlo. - Sie kennen Karlo.
Ĉu vi ĝin vidas? - Siehst du es?

https://lernu.net/gramatiko/pronomoj

Je pense que la traduction de la seconde phrase est faux. C'est un erreur dans la section de la grammaire, n'est-ce pas?

Merci pour une réponse. Matthias

Metsis (Montri la profilon) 2019-oktobro-17 07:59:21

Matthias1414:
Die Übersetzung des zweiten Satzes, "Ilin konas Karlo." - "Sie kennen Karlo.", ist doch falsch, oder?
"Ilin" ist ein Akkusativ. Richtig wäre "Karlo (Subjekt) kennt sie (Akkusativ)."
Ach, stimmt, die Verbform ist falsch.

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