Какие (типографские) кавычки приняты в эсперанто?
by Kravejs, August 27, 2008
Messages: 75
Language: Русский
Taciturn_ (User's profile) September 6, 2008, 2:33:02 PM
chat.freenode.net (8002)
#esperanto
Клиент на Mirc.com
KienLi (User's profile) September 6, 2008, 4:21:44 PM
Mikaelo:Не хочу заниматься словоблудством. Лучше наделаю добра)) Целую кучу...
Ну и напрасно. Иначе люди не знают вашего мнения.
Artemon (User's profile) September 7, 2008, 7:19:39 PM
KienLi:А попробовать? Чего это Вы так сразу отказываетесь?Как я уже говорил, в данный момент собираю самую разную информацию о синтаксисе эсперанто (морфология, в принципе, меня в куда меньшей степени интересует). Просто вижу, что материала пока мало. Ещё PMEG впереди - как минимум.
Вы же имеете понятие, как редактор о пунктуации, начните делать. Можете связаться с kompetentul'ями, могу помочь.
И родится статья и отдадите редактировать кому-нибудь.
Я смогу присоединиться к работе только через неделю - две, не раньше.((
Artemon (User's profile) September 7, 2008, 7:22:15 PM
Mikaelo:Ну, вообще говоря, все словообразовательные элементы в эсперанто являются в том числе и корнями. Вот только почему-то in принято ставить после смыслового корня, а vir - до.Artemon:Vir- не префикс, а корень.
Но только прошу вас: если кто-то спросит, почему in - суффикс, а vir - преффикс, не рассказывайте ему, что так даже лучше.
Хотите ещё пример? Ну вот почему fi - префикс, а acx - суффикс, хотя функции (да и смысл, в общем-то) весьма похожи?
Artemon (User's profile) September 7, 2008, 7:24:02 PM
Mikaelo:Ну, вообще говоря, съезды идистов 10-20 человек собирают. Смешная цифра, но реально количество идистов намного выше.Artemon:Неужели, еще существуют такие уникуму на метвом языке разговаривать ?
Извините за дебильный пример, но я с кем-то на идо вчера успешно пообщался, то это что было?
Хотя по сравнению с количеством эсперантистов - так же смешно. Но, как я уже говорил, всё относительно.
Mikaelo (User's profile) September 7, 2008, 10:56:50 PM
Artemon:Да откуда же вы это взяли? In- это суффикс, а vir- это корень. А у Колкера есть учебник, который надо бы почитать.
Ну, вообще говоря, все словообразовательные элементы в эсперанто являются в том числе и корнями. Вот только почему-то in принято ставить после смыслового корня, а vir - до.
Artemon:Хотите ещё пример? Ну вот почему fi - префикс, а acx - суффикс, хотя функции (да и смысл, в общем-то) весьма похожи?Cмысл разный. Сравните: fidomo и domacxo
Artemon (User's profile) September 7, 2008, 11:16:32 PM
Mikaelo:Так-с. Ну ладно.Artemon:Хотите ещё пример? Ну вот почему fi - префикс, а acx - суффикс, хотя функции (да и смысл, в общем-то) весьма похожи?Cмысл разный. Сравните: fidomo и domacxo
Вы согласны с тем, что acxdomo = domacxo? Inkuracisto = kuracistino? Domego = ega domo, наконец?
Ну так с какой радости fidomo /= domfio, а virkuracisto /= kuracistviro?
Здесь нет логики. Её просто нет, и вам очень сложно будет убедить меня в обратном.
Mikaelo:А у Колкера есть учебник, который надо бы почитать.Я этот учебник местами даже цитировать могу. Но боюсь, Борис Григорьевич тоже вряд ли найдёт логику в примерах выше.
Kravejs (User's profile) September 8, 2008, 4:33:37 AM
Посмотрел тексты издательства ИНКО. Они поступили просто - произвели глобальную замену всех прямых кавычек на ” - закрывающие английские кавычки.
Мне понятно их решение, в ручную заменить все кавычки очень трудоёмко, а готового макроса не было. Однако их вариант не есть правильный, такого стандарта нет вообще в каком-либо известном мне языке.
А известен кому-либо макрос для OpenOffice.org который-бы искал все парные прямые кавычки и заменял их на типографические?
И какие кавычки по эстетическим или практическим соображениям было-бы лучше (по вашему мнению) использовать: «...» или “...”?
Mikaelo (User's profile) September 8, 2008, 4:54:21 AM
Artemon:Ее нет и не должно быть. Вы опять хотите препарировать живой язык. Я не один десяток лет говорю на эсперанто. И не хочу,чтобы его коверкали. Как вы не понимаете, что эсперанто это не компьютерный язык, что Заменгоф только дал основу для языка, а дальше он развивался самостоятельно. Эксперементируйте над мертвыми языками типа Идо. А учебник Колкера все же перечитайте, не помешает.
Так-с. Ну ладно.
Вы согласны с тем, что acxdomo = domacxo? Inkuracisto = kuracistino? Domego = ega domo, наконец?
Ну так с какой радости fidomo /= domfio, а virkuracisto /= kuracistviro?
Здесь нет логики. Её просто нет, и вам очень сложно будет убедить меня в обратном.
KienLi (User's profile) September 8, 2008, 5:12:12 AM
Kravejs:Это ничего, что я не в тему?Вы то как раз в тему...
Kravejs:Это надо поискать. Я не в курсе.
А известен кому-либо макрос для OpenOffice.org который-бы искал все парные прямые кавычки и заменял их на типографические?
Kravejs:По моему личному мнению, которое совпадает в данном случае с пунктуацией, принятой журналом "Monato", кавычки могли бы выглядеть
И какие кавычки по эстетическим или практическим соображениям было-бы лучше (по вашему мнению) использовать: «...» или “...”?
„...“, одна открывающая, одна закрывающая.