Tartalom

Какие (типографские) кавычки приняты в эсперанто?

Kravejs-tól, 2008. augusztus 27.

Hozzászólások: 75

Nyelv: Русский

Taciturn_ (Profil megtekintése) 2008. szeptember 6. 14:33:02

Терурчо, тебя до сих пор не появилось в IRC, сам не могешь проси дочерей помочь.

chat.freenode.net (8002)

#esperanto

Клиент на Mirc.com

KienLi (Profil megtekintése) 2008. szeptember 6. 16:21:44

Mikaelo:
Ну и напрасно. Иначе люди не знают вашего мнения.
Не хочу заниматься словоблудством. Лучше наделаю добра)) Целую кучу...

Artemon (Profil megtekintése) 2008. szeptember 7. 19:19:39

KienLi:А попробовать? Чего это Вы так сразу отказываетесь?
Вы же имеете понятие, как редактор о пунктуации, начните делать. Можете связаться с kompetentul'ями, могу помочь.
И родится статья и отдадите редактировать кому-нибудь.
Я смогу присоединиться к работе только через неделю - две, не раньше.((
Как я уже говорил, в данный момент собираю самую разную информацию о синтаксисе эсперанто (морфология, в принципе, меня в куда меньшей степени интересует). Просто вижу, что материала пока мало. Ещё PMEG впереди - как минимум.

Artemon (Profil megtekintése) 2008. szeptember 7. 19:22:15

Mikaelo:
Artemon:
Но только прошу вас: если кто-то спросит, почему in - суффикс, а vir - преффикс, не рассказывайте ему, что так даже лучше.
Vir- не префикс, а корень.
Ну, вообще говоря, все словообразовательные элементы в эсперанто являются в том числе и корнями. Вот только почему-то in принято ставить после смыслового корня, а vir - до.

Хотите ещё пример? Ну вот почему fi - префикс, а acx - суффикс, хотя функции (да и смысл, в общем-то) весьма похожи?

Artemon (Profil megtekintése) 2008. szeptember 7. 19:24:02

Mikaelo:
Artemon:
Извините за дебильный пример, но я с кем-то на идо вчера успешно пообщался, то это что было?
Неужели, еще существуют такие уникуму на метвом языке разговаривать ? rido.gif
Ну, вообще говоря, съезды идистов 10-20 человек собирают. Смешная цифра, но реально количество идистов намного выше.

Хотя по сравнению с количеством эсперантистов - так же смешно. Но, как я уже говорил, всё относительно.

Mikaelo (Profil megtekintése) 2008. szeptember 7. 22:56:50

Artemon:
Ну, вообще говоря, все словообразовательные элементы в эсперанто являются в том числе и корнями. Вот только почему-то in принято ставить после смыслового корня, а vir - до.
Да откуда же вы это взяли? In- это суффикс, а vir- это корень. А у Колкера есть учебник, который надо бы почитать.

Artemon:Хотите ещё пример? Ну вот почему fi - префикс, а acx - суффикс, хотя функции (да и смысл, в общем-то) весьма похожи?
Cмысл разный. Сравните: fidomo и domacxo
okulumo.gif

Artemon (Profil megtekintése) 2008. szeptember 7. 23:16:32

Mikaelo:
Artemon:Хотите ещё пример? Ну вот почему fi - префикс, а acx - суффикс, хотя функции (да и смысл, в общем-то) весьма похожи?
Cмысл разный. Сравните: fidomo и domacxo
okulumo.gif
Так-с. Ну ладно.
Вы согласны с тем, что acxdomo = domacxo? Inkuracisto = kuracistino? Domego = ega domo, наконец?
Ну так с какой радости fidomo /= domfio, а virkuracisto /= kuracistviro?

Здесь нет логики. Её просто нет, и вам очень сложно будет убедить меня в обратном.

Mikaelo:А у Колкера есть учебник, который надо бы почитать.
Я этот учебник местами даже цитировать могу. Но боюсь, Борис Григорьевич тоже вряд ли найдёт логику в примерах выше.

Kravejs (Profil megtekintése) 2008. szeptember 8. 4:33:37

Это ничего, что я не в тему?

Посмотрел тексты издательства ИНКО. Они поступили просто - произвели глобальную замену всех прямых кавычек на ” - закрывающие английские кавычки.

Мне понятно их решение, в ручную заменить все кавычки очень трудоёмко, а готового макроса не было. Однако их вариант не есть правильный, такого стандарта нет вообще в каком-либо известном мне языке.

А известен кому-либо макрос для OpenOffice.org который-бы искал все парные прямые кавычки и заменял их на типографические?

И какие кавычки по эстетическим или практическим соображениям было-бы лучше (по вашему мнению) использовать: «...» или “...”?

Mikaelo (Profil megtekintése) 2008. szeptember 8. 4:54:21

Artemon:
Так-с. Ну ладно.
Вы согласны с тем, что acxdomo = domacxo? Inkuracisto = kuracistino? Domego = ega domo, наконец?
Ну так с какой радости fidomo /= domfio, а virkuracisto /= kuracistviro?

Здесь нет логики. Её просто нет, и вам очень сложно будет убедить меня в обратном.
Ее нет и не должно быть. Вы опять хотите препарировать живой язык. Я не один десяток лет говорю на эсперанто. И не хочу,чтобы его коверкали. Как вы не понимаете, что эсперанто это не компьютерный язык, что Заменгоф только дал основу для языка, а дальше он развивался самостоятельно. Эксперементируйте над мертвыми языками типа Идо. А учебник Колкера все же перечитайте, не помешает.

KienLi (Profil megtekintése) 2008. szeptember 8. 5:12:12

Kravejs:Это ничего, что я не в тему?
Вы то как раз в тему...

Kravejs:
А известен кому-либо макрос для OpenOffice.org который-бы искал все парные прямые кавычки и заменял их на типографические?
Это надо поискать. Я не в курсе.
Kravejs:
И какие кавычки по эстетическим или практическим соображениям было-бы лучше (по вашему мнению) использовать: «...» или “...”?
По моему личному мнению, которое совпадает в данном случае с пунктуацией, принятой журналом "Monato", кавычки могли бы выглядеть
„...“, одна открывающая, одна закрывающая.

Vissza a tetejére