Mergi la conținut

akuzativo en specifa kunteksto

de Darth_Vader, 18 ianuarie 2021

Contribuții/Mesaje: 49

Limbă: Esperanto

Darth_Vader (Arată profil) 18 ianuarie 2021, 05:06:29

A) Kion vi volas min diri?

B) Kion vi volas ke mi diras?

C) Kion vi volas por mi diri?

Kiu frazokonstruado pravas? Mi volas ekscii kion oni volas esti dirata de mi. Sed mi honeste ne scias kiu pravas, do mi ne tute scias kiel demandi ĝin.

Krom viaj respondoj (kiujn mi aprezas), bonvolu montri al mi kie en la PMEG aŭ la Lernu lecionoj la klarigo(j) por tio ĉi estas.

dankon,

sergejm (Arată profil) 18 ianuarie 2021, 10:07:32

A) Kion vi volas diri al mi?
Prefere:
B) Kion vi volas ke mi diru?

sudanglo (Arată profil) 18 ianuarie 2021, 15:13:42

Mi volas ke vi pagu nun ( I want you to pay now)

Kiun sumon vi volas ke mi pagu (How much do you want me to pay)

Ĉu logike ke, se oni povas diri Vi volas ke mi diru kion ! tiam oni povas diri Kion vi volas ke mi diru ?

Jen la PMEG ligo

Altebrilas (Arată profil) 19 ianuarie 2021, 11:27:48

sergejm:A) Kion vi volas diri al mi?
Prefere:
B) Kion vi volas ke mi diru?
Mi ne komprenas "prefere" ĉar la du frazoj ne estas samsignifaj.

Por mi, infinitivo estas normala, kiam la subjekto estas la sama:
Mi volas iri = mi volas, ke mi iru
Tio evitas la ripetadon de "mi"

Male, en la ekzemplo B, la "u"-formo ŝajnas neevitenda

sergejm (Arată profil) 19 ianuarie 2021, 12:59:13

Altebrilas:
sergejm:A) Kion vi volas diri al mi?
Prefere:
B) Kion vi volas ke mi diru?
Mi ne komprenas "prefere" ĉar la du frazoj ne estas samsignifaj.
Mia B) estas mia propono por punkto B) en la unua mesaĝo. Sed vidu mesaĝon de sudanglo kaj lian ligilon al PMEG - mia propono estas malbona.

StefKo (Arată profil) 19 ianuarie 2021, 13:16:24

sudanglo:Mi volas ke vi pagu nun ( I want you to pay now)

Kiun sumon vi volas ke mi pagu (How much do you want me to pay)

Ĉu logike ke, se oni povas diri Vi volas ke mi diru kion ! tiam oni povas diri Kion vi volas ke mi diru ?

Jen la PMEG ligo
Tute logike! (sed demandosigno en fino de unua frazo)

StefKo (Arată profil) 19 ianuarie 2021, 13:17:36

sergejm:
Altebrilas:Mi ne komprenas "prefere" ĉar la du frazoj ne estas samsignifaj.
Mia B) estas mia propono por punkto B) en la unua mesaĝo. Sed vidu mesaĝon de sudanglo kaj lian ligilon al PMEG - mia propono estas malbona.
Kial malbona?

sergejm (Arată profil) 19 ianuarie 2021, 16:35:58

Vi volas ke mi diru kion?
- estus bone, sed 'kion?' oni devas meti unua.
Kion vi volas ke mi diru?
- 'kion' estas tro malproksime de 'diru' - vidu ligilon al Pomego de Sudanglo (en fino).

nornen (Arată profil) 19 ianuarie 2021, 19:22:31

sergejm:Vi volas ke mi diru kion?
- estus bone, sed 'kion?' oni devas meti unua.
Kion vi volas ke mi diru?
- 'kion' estas tro malproksime de 'diru' - vidu ligilon al Pomego de Sudanglo (en fino).
La solvo laŭ PMEG estus: Pri kio vi volas, ke mi diru tion?

Tamen al mi persone, tio ŝajnas eĉ pli malkomprenebla.

sergejm (Arată profil) 19 ianuarie 2021, 19:27:36

Jes, PMEG ofte tro malsimpligas la aferon. Sed Esperanto estas kreita por homoj, ne por komputiloj.

Înapoi mai sus