Ku rupapuro rw'ibirimwo

beligi min al Petro vs belhxigi Petron al mi

ca, kivuye

Ubutumwa 15

ururimi: Esperanto

amigueo (Kwerekana umwidondoro) 20 Nyakanga 2021 16:48:05

Mi defendas radikkategorivarion sed ankaux kategorirekoneblecon kaj afiksfkoheron.
Tiurilate, sistemo LAV-IGXI/BLANK-IGXI malutilas aux sxajne absurdas. Cxu?

sergejm (Kwerekana umwidondoro) 21 Nyakanga 2021 05:42:44

kun netransitivaj verboj nenia problemo.
sed kun transitivaj verboj aperas duobla akuzativo, do mi preferas 'igi iun lavi ion' anstataŭ 'lavigi'.

nornen (Kwerekana umwidondoro) 21 Nyakanga 2021 16:48:42

A: La musoj esas malsataj.
B: Manĝigu ilin (per greno).

- - - -

A: La musoj estas tro multaj.
B: Manĝigu ilin (al serpentoj).

- - - -

"manĝigi" signifas kaj "fari, ke iu/io manĝu" kaj "fari, ke iu/io estu manĝata".

sergejm (Kwerekana umwidondoro) 21 Nyakanga 2021 17:25:14

'manĝi' estas transitiva, do 'manĝigi' havas problemojn..
Sed tamen 'manĝigi' estas sufiĉe multe uzata.

amigueo (Kwerekana umwidondoro) 22 Nyakanga 2021 21:03:52

Dankon @sergejm @nornen

La "sxajnan" problemon de ambiguo de duobla akuzativo de "VERBigi" kaj do de "VERBigigxi", vi bone prezentis.

Kvankam fantazie, mi trovis logikon cxe MANGXNIGI MUSOJN DE SERPENTO.
-n- estas akuzativa sufikso kiu sekvas saman modelon ol -ig. Cxu vere?

Petro ignas infanon lavi tablon =
Petro lavigas infanon (tablon) =
Petro lavnigas tablon (infanon), DO
Infano lavas tablon ig Petro.

Ignas?

Analogioj?
Tablo estas en domo. =
Tablo enas domon. Okej?
Tamen,
Sandro riparas per martelo.
Do, martelo peras la riparon fa Sandro. Okej?

Mistera logiko aux du malsamaj modeloj por verbigo de PER kaj de EN.

Ofte, la prepozicioj en Eo igxas prefiksoj, sed cxikaze, "prepozicioj" IG kaj IGX "igxnas" sufiksoj.
Sufiksoj estnas IG kaj IGX? Fakte.
Prepozicioj estnus IG kaj IGX? Utilus! Sed!
Laux kiu modelo?

Alia sercxvojo.
Kial ne profiti la ekzistan vic la enistan akuzativon?

Subira ku ntango