글: 57
언어: Lietuvių
henma (프로필 보기) 2009년 3월 25일 오후 3:29:03
Jev:Ĉiuj tekstoj en tiu ĉi forum-fadeno devas esti en la litova aŭ kun traduko al la litova. Krome ŝajne vi ĉiuj deflankiĝis de la temo, pro tio mi petas fini la diskuton en Esperanto kaj reveni al la temo en la litova. Por diskutoj en Esperanto bonvolu uzi aliajn forumojn, kiuj estas multaj ĉe lernu!.Ho, pardonu.
Atleiskite (?)
Amike,
Daniel.
vincas (프로필 보기) 2009년 3월 28일 오전 10:57:55
garrbane:Beje, del esperanto naudos antros kalbos ismokimui. Tokie tyrimai egzistuoja (kontrolines grupes, poveikio matavimas...), kazkada skaiciau. Turedama laiko pasistengsiu ju paieskotiMan irgi būtų įdomu apie tai sužinoti daugiau. Kai rasi apie tai informacijos ar galėtum ja kaip nors pasidalinti ir su manimi/kitais?
garrbane (프로필 보기) 2009년 3월 28일 오후 4:27:03
vincas:Na ką gi, teks pasidalinti savo žiniomis, tik gaila, kad jos nedidelėsgarrbane:Beje, del esperanto naudos antros kalbos ismokimui. Tokie tyrimai egzistuoja (kontrolines grupes, poveikio matavimas...), kazkada skaiciau. Turedama laiko pasistengsiu ju paieskotiMan irgi būtų įdomu apie tai sužinoti daugiau. Kai rasi apie tai informacijos ar galėtum ja kaip nors pasidalinti ir su manimi/kitais?
![ridulo.gif](/images/smileys/ridulo.gif)
Vis dar neturėjau laiko (ar noro) susirasti eksperimento orginalų aprašymą, bet kalba eina apie 1975 m. pradėtą vadinamąjį Paderborn Eksperimentą (pagal vietovę), kuris vėliau apėmė ir kitas vietoves bei šalis, truko keletą metų ir jo metu buvo tikrinamas LOI (Lingvo - Orientiga Instruado) hipotezės/teorijos efektyvumas.
Tikrai nežinau tyrimo detalių (pvz, ar be esperanto buvo pasirinkta ir kitų kalbų LOI tikrinimui), bet rezultatai buvo tokie, jog esperanto mokymasis pradiėse klasėse vėliau žymiai pagerino laiką, per kurį vaikai mokėsi antros kalbos jau vidurinėje mokykloje. Jei neklystu, kalba eina apie prancūziukus, kurie vidurinėje turėjo mokytis anglų kalbos ir jiems tas gana prastai sekėsi, o įvedus tarpinę kalbą pradinėse klasėse - žymiai geriau
![ridulo.gif](/images/smileys/ridulo.gif)
Jeigu kas netingetų paieškoti tyrimo orginalo - būčiau dėkinga
![ridulo.gif](/images/smileys/ridulo.gif)
Vilius (프로필 보기) 2009년 3월 28일 오후 5:29:06
garrbane:Jei neklystu, kalba eina apie prancūziukus, kurie vidurinėje turėjo mokytis anglų kalbos ir jiems tas gana prastai sekėsi, o įvedus tarpinę kalbą pradinėse klasėse - žymiai geriauTaciau tai irodytu (jei toks eksperimentas apskritai vyko bei buvo sekmingas - to mes kolkas nezinome, nes niekas nerado info) tik tiek, kad mokytis antra kalba yra lengviau.. Taciau tai ir taip aisku. Klausimas yra, ar esperanto kaip pirma kalba yra naudingesne, nei kitos kalbos. Ir, ar esperanto mokymosi "pridetine verte" yra pakankamai didele..
Kaip as minejau, paprastas faktas, kad esperanto mokymo pries kitas kalbas metodika nera naudojama populiariuose kalbu kursuose, savaime kelia abejonu del tos pridetines vertes.
Hehe, nors karta ne as pradejau offtopica
![rideto.gif](/images/smileys/rideto.gif)
garrbane (프로필 보기) 2009년 3월 28일 오후 9:02:17
Vilius:Na, as gal taip neryžtingai pristačiau šį eksperimentą, bet tik todėl, jog neesu gerai su juo susipažinusi. Nepaisant to, skaičiau keletą straipsnių, kur tyrimas buvo cituojamas, nurodomi gauti duomenys ir pan. Kadangi pati dažnai remiuosi ir dirbu su visokiais tyrimai, galiu patvirtinti, jog jis tikrai vyko, buvo validus/patikimas ir dave vertingos informacijosgarrbane:Jei neklystu, kalba eina apie prancūziukus, kurie vidurinėje turėjo mokytis anglų kalbos ir jiems tas gana prastai sekėsi, o įvedus tarpinę kalbą pradinėse klasėse - žymiai geriauTaciau tai irodytu (jei toks eksperimentas apskritai vyko bei buvo sekmingas - to mes kolkas nezinome, nes niekas nerado info) tik tiek, kad mokytis antra kalba yra lengviau.. Taciau tai ir taip aisku. Klausimas yra, ar esperanto kaip pirma kalba yra naudingesne, nei kitos kalbos. Ir, ar esperanto mokymosi "pridetine verte" yra pakankamai didele..
Kaip as minejau, paprastas faktas, kad esperanto mokymo pries kitas kalbas metodika nera naudojama populiariuose kalbu kursuose, savaime kelia abejonu del tos pridetines vertes.
![ridulo.gif](/images/smileys/ridulo.gif)
Del jo "radimo". tyrimas buvo publikuotas nelabai garsiame žurnale pries daugelį metų. Įtariu, kad jis tiesiog nebuvo perkeltas į elektronines bazes. Nepaisant to, tyrimas nėra "mistinis", jeigu reikia, galiu atrasti tiksliai kur ir kada buvo publikuotas (tik neaisku is kur ta popierini varianta dabar istraukti).
Dėl taikymo praktioje. Kadangi studijuoju psichologija, tai visokie tyrimai ir eksperimentai yra mūsų "kasdieninė duona"
![ridulo.gif](/images/smileys/ridulo.gif)
Dėl esperanto, kaip pirmos kalbos. Manau, kad tokie tyrimai kol kas negalimi. Pirmiausia todėl, jog labai sunku rasti tiriamųjų: jeigu vaikas auga šeimoje, kurioje tėvai kalba tarpusavy esperantiškai, tokie vaikai automatiškai pradeda kalbėti (ar suprasti) kelias kalbas iš karto: esperanto, šalies, kurioje gyvena ir tėvų. Šiuo atveju būtų sunku rasti vaikų, kurie kalbėtų tik esperantiškai ir tik tada būtų galima tirti kaip esperanto, kaip pirma kalba, veikia kitų kalbų mokymąsi
O tai, ką galima tirti dabar - lyginti, ar esperanto, kaip tarpinės kalbos tarp gimtosios bei kitos užsienio mokymasis palengvins antrosios išmokimą. Kaip jau minėjau, tyrimai rodo, jog taip, ir pagal tai yra sukurtos ir rekomendacijos (tiksliai zinau, kad tokios yra JAV). Kiek jų laikosi mokytojai - jau kitas reikalas
![ridulo.gif](/images/smileys/ridulo.gif)
Del objektyvumo reikia pridurti, kad esperanto nėra kažkokoks stebuklingas užsienio kalbų mokymosi metodas. Jų yra daug, įvairių ir jų naudojimą mokytojai/organizacijos/mokyklos pasirenka laisvai. Be to tai ir nėra baisiai populiarus metodas, kas yra suprantama, nes ir kalba nėra tokia garsi. Visgi ieškant Paderborn originalo duombazėse radau, kad yra ir naujesnių, šviežesnių tyrimų šia tema, gaila, bet del copyright'o teko pasidžiaugti tik jų santraukomis, tad vėlgi nenoriu formuluoti kažkokių teiginių, kol neskaičiau visų straipsnių.
Jeigu išties domina moksliniai darbai, susiję su esperanto, rekomenduoju tiesiog pašniukštinėti duomenų bazėse, kurios yra universitetuose bei didelėse bibliotekose o radus tik santraukas - susisiekti su autoriais (iš patrirties žinau, kad paprastai jie mielai atsiunčia darbus).
anerin (프로필 보기) 2009년 4월 19일 오후 5:43:47
![sal.gif](/images/smileys/sal.gif)
Visai neseniai labai susižavėjau Esperanto kalba ir po truputi mokausi žodžius ir t.t. Norėčiau pabendraut su žmonėmis, kurie jau turi patirties su Esperanto (renginiukai etc.), sorr, dar negalėsiu rašinėtis esperantiškai
![malgajo.gif](/images/smileys/malgajo.gif)
vybard (프로필 보기) 2009년 4월 28일 오후 1:43:02
![ridulo.gif](/images/smileys/ridulo.gif)