Contribuții/Mesaje: 326
Limbă: Esperanto
Леопольд
- Arată profil
- Țară: Rusia
- Contribuții/Mesaje: 398
Леопольд (Arată profil) 6 martie 2024, 07:00:18
En Rusio, ne kutimas moki malsaĝulojn, do mi simple raportos, ke altpagitaj advokatoj pri internacia juro ĉe UN trovis neniujn malobservojn de internacia juro en la konduto de Rusio de la SMO en Ukrainio. Sekve, kiam vi skribas pri malobservoj de internacia juro fare de Rusio, vi tiel kredas, ke vi komprenas la internacian juron pli bone ol alte pagataj advokatoj de internacia juro ĉe UN.
Do per tiaj mesaĝoj vi simple diras al ĉiuj, ke vi estas stultulo.
Леопольд
- Arată profil
- Țară: Rusia
- Contribuții/Mesaje: 398
Леопольд (Arată profil) 6 martie 2024, 07:06:42
PeterSK:Hmm... Ĉu estas tro frue por la komenco de printempa pligraviĝo de mensmalsano?
Ni rusoj diferencas de tiuj malbonaj usonanoj, okcidentanoj de la anglosaksoj ???
En Rusio, aliaj partoprenantoj de la entombigo de Navalny estis arestitaj, ili estis identigitaj el la video - tio estas Humanismo
Terorista ŝtato- teruras siajn civitanojn, aŭ kvazaŭ humanismon. Mi ne bezonas koni la leĝojn kiel Leopoldo por ĉi tio
Altebrilas (Arată profil) 6 martie 2024, 14:20:57
Леопольд:Saluton Altebrilas!Simple: se informo estas malhavebla, tio pruvas (vialogike), ke ĝi estas falsa. Tial aŭtoritataj reĝimoj uzas cenzuron.
Altebrilas:Ĝuste tiel funkcias cenzuro.Bonvolu priskribi la paradoksan ĉenon de logika rezonado, kiu kondukis vin al ĉi tiu difino pri kiel funkcias cenzuro!
Tiajn sofismojn la fakuloj nomas "argumentum ad ignorantiam" (vi ne povas provi la malon, do tio veras).
Леопольд
- Arată profil
- Țară: Rusia
- Contribuții/Mesaje: 398
Леопольд (Arată profil) 7 martie 2024, 07:38:10
Altebrilas:Simple: se informo estas malhavebla, tio pruvas (vialogike), ke ĝi estas falsa. Tial aŭtoritataj reĝimoj uzas cenzuron.Dankon pro mirinda ekzemplo de "klipo pensado"!
Tiajn sofismojn la fakuloj nomas "argumentum ad ignorantiam" (vi ne povas provi la malon, do tio veras).
1. Vi konfuzas "varma" kun "mola". Cenzuro permesas aŭ malpermesas ion, sed ne determinas la malveron/veron .
2. Laŭ via logiko (laŭ via kompreno pri cenzuro), vi vivas en aŭtoritata reĝimo, ĉu ne?
3. Vi konfuzas la konceptojn de "Manko de subtenaj informoj" kaj "malhavebleco de subtenaj informoj". Estas neeble tute forigi informojn en la Interreto - ekzistas retaj arkivaj iloj (kiel Retarkivo).
Kaj mi petas vin ne atribui viajn fantaziojn al mi.
Mi memorigu vin pri mallonga difino de sofismo:
"Sofismo (de la greka σόφισμα - lerteco, lerteco, ruza invento, ruzo) estas formale ŝajne ĝusta, sed esence malvera konkludo, bazita sur intence malĝusta elekto de deirpunktoj"
Altebrilas (Arată profil) 7 martie 2024, 10:25:04
Vi rezonas teorie, konsiderante kio estas teorie ebla aŭ malebla. Sed en la praktiko, oni komparas profiton kaj koston, kaj foruma debatanto ne dediĉos tiom da tempo por kontroli informojn ol (honesta) ĵurnalisto, universitata serĉisto aŭ respondeculo pri gravaj decidoj.
Forumante en Lernu, mi celas provi la taŭgecon de nia lingvo por helpi interkomprenon, ne por fari decidon pri afero, kiu ne dependas de mi. Mi emus scii pri kiu estas via celo en la debato.
Леопольд
- Arată profil
- Țară: Rusia
- Contribuții/Mesaje: 398
Леопольд (Arată profil) 7 martie 2024, 11:12:50
Altebrilas:Mi ne vivas en aŭtoritata reĝimo, ĉar oni malvidebligas informojn per aliaj rimedoj.Ho! Vi eĉ ne rimarkis, ke vi mem priskribis la agojn de cenzuro?
Altebrilas:Hmm... Pri kio vi skribas? Tre simila al respondi al imaga interparolanto.
Tieaj esperantistoj ja scias, ke oni ne bezonas enkarcerigi homojn por eviti ĉian debaton pri Esperanto aŭ pri lingvoj ĝenerale.
Altebrilas:Juraj difinoj ne estas teorio, sed praktiko.
Vi rezonas teorie, konsiderante kio estas teorie ebla aŭ malebla.
Altebrilas:Tial mi ĉiam provizas fontojn de informo se mi publikigas polemikajn informojn pri faktoj! Kaj mi atendas la samon de miaj debatkontraŭuloj.
Sed en la praktiko, oni komparas profiton kaj koston, kaj foruma debatanto ne dediĉos tiom da tempo por kontroli informojn ol (honesta) ĵurnalisto, universitata serĉisto aŭ respondeculo pri gravaj decidoj.
Altebrilas:Mia celo de la debato en ĉi tiu sekcio de la forumo estas refuti la mensogojn de okcidenta propagando kaj transdoni kiel Rusio vidas la tutan situacion. Viaj amaskomunikiloj kaj politikistoj rakontas al vi nur informojn, kiuj respondas al la "ĝenerale akceptita opinio" kaj ĉiuj aliaj informoj estas tute blokitaj (tiu sama cenzuro).
Forumante en Lernu, mi celas provi la taŭgecon de nia lingvo por helpi interkomprenon, ne por fari decidon pri afero, kiu ne dependas de mi. Mi emus scii pri kiu estas via celo en la debato.
SlavikDze (Arată profil) 7 martie 2024, 11:58:26
Jen intervjuo kun unu el ĉeĥaj generaloj, en kiu li akuzas Usonon kaj ties eŭropajn satelitojn (inkluzive sialandan registaron) pri propagandisma mensogo kaj senĉesa instigo de batalado en Ukrainio:
https://www.radiouniversum.cz/pelz-petr-2d-zapad-v...
Ĉi-forumaj radikalaj anti-rusiaj jelpantoj povas ne legi ĉi-intervjuon, ĉar ĉi-informaĵo tutegale ne helpos dispeli tro densan nebulon en iliaj mensoj.
Altebrilas (Arată profil) 7 martie 2024, 13:08:29
Estas pli efike uzi la lingvaĵon de la legontoj por sentigi ilin tion kion oni sentas. Alikaze, tio aspektas kiel fermita propagando, kiu konvinkas nur konvenkitoj.
Estas pro tio, ke Esperanto devas esti neŭtrala kaj senigita (plejeble) de la kulturo de iu specifa lando.
amigueo (Arată profil) 7 martie 2024, 16:09:40
Леопольд:Mia celo de la debato en ĉi tiu sekcio de la forumo estas refuti la mensogojn de okcidenta propagando kaj transdoni kiel Rusio vidas la tutan situacion. Viaj amaskomunikiloj kaj politikistoj rakontas al vi nur informojn, kiuj respondas al la "ĝenerale akceptita opinio" kaj ĉiuj aliaj informoj estas tute blokitaj (tiu sama cenzuro).Dankon, Leopold, kaj dankon Dobri kaj PeterSK, kaj k.a. pro brila debato. La Rusia vidpunkto gravas por ion kompreni alilandanoj pri afero malfacile neuxtrale nomebla. Ukrajna vidpunkto ankauxz* gravas. Fakte, estas pluraj vidpunktoj en cxiu lando aux ekonomia/kultura sektoro. Multfoje propra vidpunkto blindigas sian posedanton aux Cxu sian posedaton?
Altebrilas argumentis favor uzi la lingvajxon de la rivalo en debato por pli facile komuniki.
amigueo (Arată profil) 7 martie 2024, 16:12:29