讯息: 32
语言: Esperanto
Frano (显示个人资料) 2025年3月16日下午5:10:46
Leopold65:Ĉu vi scias, ke Zelenskij publikigis leĝon, kiu malpermesas intertraktadojn kun Rusio (Putin)?1) Dankon pro la rekta ligilo. Kutime, en polemiko kun aliaj duskutantoj, mi devas nur diveni pri kio temas.
Jen ligo al la leĝo (ukraine):
https://www.president.gov.ua/documents/6792022-442...
2) Leĝo, kiu malpermesas intertraktadojn kun Rusio (Putin) ne ekzistas kaj neniam ekzistis en Ukrainio.
Ukrainio estas parlamenta-prezidenta respubliko. Leĝojn aprobas parlamento (Verĥovna Rada). Prezidento nur subskribas aŭ vetoas ilin. Via ligilo estas ligilo al la ukazo de Zelenskij. Ukazoj de Prezidento neniel estas leĝoj.
2) Ĉi tiu ukazo aprobas la decidon de Konsilio de nacia sekureco kaj defendo de Ukrainio. Nur unu punkto de la decido koncernas Putin-on:
"Konstati la neeblecon fari intertraktadon kun la Prezidento de la Rusia Federacio V. Putin".
Mi pensas ke distingo inter konstati kaj malpermesi estas evidenta.
Konstato de fakto de neebleco ne malpermesas agojn por forigi la neeblecon.
Same evidenta estas distingo inter Rusio kaj Putin.
3) La decido de la Konsilo koncernas la situacion de septembro 2022. Kion povos konstati la Konsilo pri la nuna ebleco-neebleco mi ne scias.
amigueo (显示个人资料) 2025年3月17日上午7:22:29
Frano:Vi prave skribis.Leopold65:Ĉu vi scias, ke Zelenskij publikigis leĝon, kiu malpermesas intertraktadojn kun Rusio (Putin)?1) Dankon pro la rekta ligilo. Kutime, en polemiko kun aliaj duskutantoj, mi devas nur diveni pri kio temas.
Jen ligo al la leĝo (ukraine):
https://www.president.gov.ua/documents/6792022-442...
2) Leĝo, kiu malpermesas intertraktadojn kun Rusio (Putin) ne ekzistas kaj neniam ekzistis en Ukrainio.
Ukraino estas parlamenta-prezidenta respubliko. Leĝojn aprobas parlamento (Verĥovna Rada). Prezidento nur subskribas aŭ vetoas ilin. Via ligilo estas ligilo al la ukazo de Zelenskij. Ukazoj de Prezidento neniel estas leĝoj.
2) Ĉi tiu ukazo aprobas la decidon de Konsilio de nacia sekureco kaj defendo de Ukrainio. Nur unu punkto de la decido koncernas Putin-on:
"Konstati la neeblecon fari intertraktadon kun la Prezidanto de la Rusa Federacio V. Putin".
Mi pensas ke distingo inter konstati kaj malpermesi estas evidenta.
Konstato de fakto de neebleco ne malpermesas agojn por forigi la neeblecon.
Same evidenta estas distingo inter Rusio kaj Putin.
3) La decido de la Konsilo koncernas la situacion de septembro 2022. Kion povos konstati la Konsilo pri la nuna ebleco-neebleco mi ne scias.
Nur detala priskribo de tiu manko de eblo negoci povus doni eksplicitan signifon al tiu dokumento. Sen tiu konkreteco, restas nur la konteksta signifo.
Ĉu la ĵurnalistoj kaj analizistoj misinterpretis, kaj Z ne korektis ilin?
Mi interpretis, ke Z montris firman intencon ne negoci kun Rusio dum Putin estos prezidanto. Tio ŝajnas interpersona antipatio, io amatora rilate al ŝtatestroj. Mi mistrafis la aferon.
Mi komprenis, ke Z volis modifi la rusan konstitucion per la aldono de artikolo: "Nur rusa prezidanto aprobita de Z aŭ Ukrainio estos valida." Ĉu mi miskomprenis?
Ne nur Z, sed ankaŭ Biden kaj liaj amikoj fervore deziris enigi similan artikolon en la rusan konstitucion.
Kompreneble, Rusio strebas al io simila por la ukraina konstitucio. Kiu sukcesos modifi la fremdan konstitucion por daŭripova paco?
Leopold65 (显示个人资料) 2025年3月17日上午8:15:01
Altebrilas:Jes, avertante, ke temas nur pri supozoj.Ĉi tie ĉio estas multe pli interesa: Trump eble ne interesiĝas pri la ukraina leĝo, sed li ne intertraktos kun Rusio, sed Ukrainio, kiu havas la leĝon, ĉu ne?
Mi ne sciis tiun leĝon, sed kredas, ke ĝi ne multe ĝenos Trump.

Frano (显示个人资料) 2025年3月17日上午8:22:51
amigueo:Mi komprenis, ke Z volis modifi la rusan konstitucion per la aldono de artikolo: "Nur rusa prezidanto aprobita de Z aŭ Ukrainio estos valida." Ĉu mi miskomprenis?Bonvolu doni rektan ligon al ĉi tiu "esprimo de volo". Tiam ĝi povas esti diskutata.
Leopold65 (显示个人资料) 2025年3月17日上午8:31:31
Leopold65 (显示个人资料) 2025年3月17日上午8:55:27
Frano:Bonvolu klarigi - kian juran statuson havas ukazoj de la Prezidanto de Ukrainio?
2) Leĝo, kiu malpermesas intertraktadojn kun Rusio (Putin) ne ekzistas kaj neniam ekzistis en Ukrainio.
Ukrainio estas parlamenta-prezidenta respubliko. Leĝojn aprobas parlamento (Verĥovna Rada). Prezidento nur subskribas aŭ vetoas ilin. Via ligilo estas ligilo al la ukazo de Zelenskij. Ukazoj de Prezidento neniel estas leĝoj.
Frano (显示个人资料) 2025年3月17日上午9:24:09
Leopold65:Ukazo de la Prezidento de Ukrainio (en la ukraina)
Bonvolu klarigi - kian juran statuson havas ukazoj de la Prezidanto de Ukrainio?
Leopold65 (显示个人资料) 2025年3月17日上午10:29:37
Frano:Ĉu vi ne komprenas la signifon de la termino "jura statuso"?
Leopold65:Bonvolu klarigi - kian juran statuson havas ukazoj de la Prezidanto de Ukrainio?Ukazo de la Prezidento de Ukrainio (en la ukraina)
Mi petas tion pro tio, ke laŭ la ligilo, kiun vi afiŝis al la artikolo en Vikipedio, ne estas eĉ vorto pri la efektivigo de tiuj ĉi ukazoj.
Frano (显示个人资料) 2025年3月17日下午12:36:27
Leopold65:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D...Frano:Ukazo de la Prezidento de Ukrainio (en la ukraina)Ĉu vi ne komprenas la signifon de la termino "jura statuso"?
Mi petas tion pro tio, ke laŭ la ligilo, kiun vi afiŝis al la artikolo en Vikipedio, ne estas eĉ vorto pri la efektivigo de tiuj ĉi ukazoj.
https://www.banki.ru/wikibank/pravovoi_status/
Ĉu vi komprenas ĝin iel alie?
Se vi vere interesiĝas pri la normigaj juraj aktoj de Ukrainio (la prezidenta ukazo estas unu el la specoj de tiuj normigaj juraj aktoj), jen la ligilo de kie vi povus komenci penetri en jursciencajn labirintojn. Bonŝancon!
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D...
amigueo (显示个人资料) 2025年3月17日下午12:56:17
Frano:https://www.politico.eu/article/volodymyr-zelensky...amigueo:Mi komprenis, ke Z volis modifi la rusan konstitucion per la aldono de artikolo: "Nur rusa prezidanto aprobita de Z aŭ Ukrainio estos valida." Ĉu mi miskomprenis?Bonvolu doni rektan ligon al ĉi tiu "esprimo de volo". Tiam ĝi povas esti diskutata.
Gxi estas jxurnalartikolo de 22st2022 (kadre de Ukrainia reago al, laux Z, farcaj referendumoj cxe okupataj/liberigitaj regionoj) kie oni diras ke Z deklaris: "Ne estos pacparoloj kun Rusio dum Putin estos prezidento".
Mediaoj faris solidan montegon el simpla koleresprimo.