Al la enhavo

Обсуждаем ветку "Школа говорунов"

de mpeg, 2008-decembro-29

Mesaĝoj: 45

Lingvo: Русский

KienLi (Montri la profilon) 2008-decembro-30 07:52:27

mpeg:
3) Тебе можно взять машину.
Вот.
Разве не похоже передал?
mpeg, есть универсальное правило:

Переводите не слова, а смыслы.

mpeg (Montri la profilon) 2008-decembro-30 10:14:23

Ŝak:
нет
правильно
Vi rajtas preni la aŭton.
Спасибо.
Vi rajtas preni la aŭton.
Я перевёл как:
Ты имеешь право взять машину.

В идеале должно получится, как я сейчас уже понимаю:
"Тебе позволено взять машину".

А вот этот вариант той же мысли:
Vi permesas preni la aŭton.
- будет так же понят на эсперанто? senkulpa.gif

mpeg (Montri la profilon) 2008-decembro-30 10:23:50

KienLi:
mpeg:
3) Тебе можно взять машину.
Вот.
Разве не похоже передал?
mpeg, есть универсальное правило:

Переводите не слова, а смыслы.
Мне тут с места интуиция подсказывает:
"Что языком Вавилона я ещё не владею" rido.gif

Я как-то не задумывался что в русской речи глагол "можно" эксплуатируется в двух значениях:
1) иметь возможность
2) иметь разрешение

А глагол povi в словарях предлагается в таком переводе - мочь, иметь возможность. - ну я и применил его....
То что povi синонимичен "estas eble" я как-то не обратил внимание.

KienLi (Montri la profilon) 2008-decembro-30 11:37:00

mpeg:А вот этот вариант той же мысли:
Vi permesas preni la aŭton.
- будет так же понят на эсперанто? senkulpa.gif
Это уже другая мысль.

Ты разрешаешь взять машину.

KienLi (Montri la profilon) 2008-decembro-30 11:51:19

mpeg:
В идеале должно получится, как я сейчас уже понимаю:
"Тебе позволено взять машину".
Единственная разница, несущественная с "Ты имеешь право взять машину" это пассивность первой фразы (Тебе позволено...).

Кто-то позволил,а не ты сам решил (имеешь право).

В эсперанто, например, можно выразить пассивность через oni.

Oni permesis al vi preni aŭton.
Oni rajtigis vin preni aŭton.

Вот вам безличное предложение.

Можно через пассивные конструкции.

Vi estis rajtigata preni aŭton.

mpeg (Montri la profilon) 2008-decembro-31 06:01:03

KienLi:
mpeg:А вот этот вариант той же мысли:
Vi permesas preni la aŭton.
- будет так же понят на эсперанто? senkulpa.gif
Это уже другая мысль.

Ты разрешаешь взять машину.
Спасибо.
Я такой нюансировки мысли и не предполагал.

Стимулируемый данной дискуссией полез в толковый словарь...
По-эсперантски я ещё конечно плохо ещё понимаю.
Но я у глагола povi увидел три разных значения:
1) иметь возможность
2) иметь право
3) иметь разрешение

Глагол rajti так же неоднозначен.
Но главное значение, конечно, - иметь право.

С Новым Годом! Всех благ желаю Вам!! sal.gif

mpeg (Montri la profilon) 2009-januaro-01 10:39:00

KienLi:
Неа, не так.

ono - это часть
Да, это я ошибся. Сейчас с учётом этого постараюсь ещё один вариант перевода сделать.

KienLi:
И вспомните как начинается "La majstro kaj Margarita". Вот вам и ответ.
Я сказку про изумрудный город то ещё не читал, не то что такие сложные произведения. rido.gif

Я только "Герда пропала" полностью проштудировал несколько раз.

mpeg (Montri la profilon) 2009-januaro-01 14:27:18

KienLi
Я нашёл перевод ранее предложенной фразы в Рунете:
"-Nu, kiu estas vi?
- De l’ fort’ mi estas ono — Malbonvolema ciam, sed kauzant’ de bono."

Переводилось с этой фразы на эсперанто:
Так кто ж ты, наконец?
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.


Я и так и так раскидывал, но никак не могу понять логической цепочки рассуждений:
"Как можно словосочетание sed kauzant’ de bono перевести, как "вечно совершает благо""??

KienLi (Montri la profilon) 2009-januaro-01 22:46:26

mpeg:
Я и так и так раскидывал, но никак не могу понять логической цепочки рассуждений:
"Как можно словосочетание sed kauzant’ de bono перевести, как "вечно совершает благо""??
Художественный перевод.

kaŭzi - причинять, вызывать

kaŭzanto - тот, кто что-то совершает.

причиняющий добро = вечно совершает благо

очень похоже.

KienLi (Montri la profilon) 2009-januaro-02 20:56:21

Ĉevalo:
Мои переводы с эсперанто:

- Так кто же ты?
- Дробь силы -
Угрюмистый,
Но милый.

* * *

- Так кто же ты?
- Я - дробный -
Угрюмистый,
Но добрый.

rideto.gif
ой. развеселили. сижу в голос смеюсь. rido.gif

Reen al la supro