メッセージ: 20
言語: Esperanto
amigueo (プロフィールを表示) 2026年10月13日 10:45:11
Altebrilas:"La kelnero alportis al mi glason de vino. Dum la vespermanĝo, li replenigis dufoje mian glason. Kiam mi eksidis antaŭ stirilon, mi estis trinkinte entute tri glasojn da vino"" Mi rompos ○/iun/ian nombron de viaj dentoj, se vi plu parolas.
Ĉu vi povas fari similan teksteton kun "nombro de" kaj "nombro da" por klarigi la malsamecon?
" Por determini la (tutan) nombron da viaj rompitaj dentoj, bv malfermi la busxon.
Tri da piroj vs Tri de piroj
Mi mangxis unun de.
Mi mangxis unun da.
Torto. Kiu prenis iom(on) da?
vs Kiu prenis iom(on) de?
Milionoj de - suferis la militon.
Milionoj da - suferis la militon.
-->
Deaj milionoj suferis la militon.
Daaj milionoj suferis la militon.
amigueo (プロフィールを表示) 2026年10月14日 11:33:31
Altebrilas:La kunteksto ne evidentigas la diferencon, en via respondo.Sxajne, "glaso de vino sen vino" kaj "glaso da vino sen glaso" malsamas.
Glaso de vino estas glaso, (ekzemple) rompebla.
Glaso da vino estas vino, trinkebla.
Oni ne povas rompi glason da vino.
Estas du pliaj familianoj:
"glaso de vino kun vino" kaj "glaso da vino kun glaso" .
Mi pensas ke tiu kvaro de - helpas kompreni:
Bukedo de/da rozoj.
Miliono de/da amikoj.
Cxu?
Glaso senda/kunda vino vs
Glaso kunde/sende vino.
Glaso por/euxn vino.
amigueo (プロフィールを表示) 2026年10月15日 14:18:52
Altebrilas:Kvaro de violinistoj kaj Kvaro da violinistojMi pensas ke tiu kvaro de - helpas kompreni:Klarigo en normala lingvo plie helpus...
Bukedo de/da rozoj.
Miliono de/da amikoj.
ne samas.
Glaso de vino kaj Glaso da vino
ne samas.
Glaso da vino kaj Kvaro da violinistoj
analogas (glaso kaj kvaro havas saman funkcion).
Glaso de vino kaj Kvaro de violinistoj
analogas (glaso kaj kvaro havas saman funkcion).
Pli facilas observi glason de vino malplenan ol kvaron de violinistoj sen violisnistoj.
La kvaro de violisnisto ekzistas kiel koncepto kaj profesio, sed, ĉi-kaze, ĝi ne enhavas violinistojn.
Eĉ okazas ke kvaro de violinistoj ekzistas kvankam provizore ĝi enhavas nur du violinistojn.
Metsis (プロフィールを表示) 2026年10月22日 15:28:08
Frano:PMEG konstatas
"la nombro de la X"
kaj
"ia nombro da Y"
Ĉu vi povas klarigi la specifaĵojn de ilia uzado?
La rolvorteto da ligas kvantan aŭ mezuran esprimon al O-vorta frazparto, kiu montras ion “substancecan” (ion nelimigitan kaj nedifinitan). La kvantesprimo montras, kiom estas de la substanceca afero.Kaj donas kelkajn ekzemplojn:
- unu kilogramo da pano
- litro da lakto
- skatolo da rizo
- amason da komencantoj
Se la kvantoesprimo estas nombro, oni uzas nenion:
- Tie loĝas du esperantistoj.
- Mi havas cent pomojn.
- Tiu ĉi vilaĝo havas du mil loĝantojn.