Mia kredo - Dio estas Mondo
by vedev, March 1, 2009
Messages: 68
Language: Esperanto
Kraughne (User's profile) March 6, 2009, 7:27:15 AM
Dio estas perfekta, sed la mondo ne. Tial Dio ne estas la mondo. Simple, ĉu ne?Vere, vere! Mi scias, ke la koncepto "Dio estas la mondo" ekzistas nur en stultegaj homaj mensoj.
Korfavora Dio estas perfekta Estaĵo, Kiu ne rilatas al la malbona mondo.
Miland (User's profile) March 6, 2009, 10:34:49 AM
vedev: lupoj estas tre malbona pro leporoj, sed lupo manĝi malfortajn kaj malsanajn leporojn. Kiu estas vera krimulo -ofte ne estas simpla demando.Tio memorigas min pri ŝerco. Konservativulo estas liberalulo kiu ĵus rabatenciĝis.
Se fripono tenas plenan boligilon super ies kapo kaj pripensas voĉe ĉu amuzi sin per verŝi la enhavojn sur la homo, mi kredas ke iu ajn bone komprenos ke estas bona kaj malbono uzo de la libera volo!
vedev (User's profile) March 6, 2009, 3:15:19 PM
Kraughne:Vere - mondo estas absolute perfekta. Exter de mondo ne ekzistas nenio - ĉar la mondo estas tuta.Dio estas perfekta, sed la mondo ne. Tial Dio ne estas la mondo. Simple, ĉu ne?Vere, vere! Mi scias, ke la koncepto "Dio estas la mondo" ekzistas nur en stultegaj homaj mensoj.
Korfavora Dio estas perfekta Estaĵo, Kiu ne rilatas al la malbona mondo.
Multe da homoj ne povas kompreni tion, ĉar ili ne estas perfektaj. Sed - tio demando de tempo
Miland (User's profile) March 6, 2009, 4:23:48 PM
vedev:Vere - mondo estas absolute perfekta. Exter de mondo ne ekzistas nenio - ĉar la mondo estas tuta.Sed tiuj neperfektaj homoj estas parto de via 'tuta' mondo, tial la tuta mondo, havante neperfektaĵojn, ne povas esti perfekta, ĉu ne?
Multe da homoj ne povas kompreni tion, ĉar ili ne estas perfektaj.
Se homo estas malsana, ne helpos diri 'Ne ĝenu - ĉio estas perfekta, ĉar vi estas parto de la tute perfekta mondo!' Pli bone imiti la perfektan Dion per fari ion helpi lin se eble, ĉu ne!
vedev (User's profile) March 6, 2009, 7:03:05 PM
Miland:Jes, vi pravas - tiuj neperfektaj homoj estas partoj de la perfekta mondo. Perfekta estas nur la tuto.
Sed tiuj neperfektaj homoj estas parto de via 'tuta' mondo, tial la tuta mondo, havante neperfektaĵojn, ne povas esti perfekta, ĉu ne?
Se homo estas malsana, ne helpos diri 'Ne ĝenu - ĉio estas perfekta, ĉar vi estas parto de la tute perfekta mondo!' Pli bone imiti la perfektan Dion per fari ion helpi lin se eble, ĉu ne!
Se homo estas malsana (malsano kaj estas rivelado de tio, ke ĝia funkcio ne estas vera, ne estas bona pro Dio (Tuta Mondo ) - eble kelke variantoj:
1 - se homo volas iĝi bone pro Tuto - Tuto helpas ĝin. Tio helpo povas manifestiĝi diverse - kaj per doktoro, per aliaj homoj, per ĉia io . Kaj se Tuto helpas - doktoro helpas, homo ŝanĝiĝas kaj resaniĝas. Tria nomo (el 99 nomoj en Islam) de Dio - favora! (*ar-rahiimu* - en araba lingvo)
2 - homo ne volas iĝi bone pro Mondo - Mondo likvidas ĝin. Kaj tio eble per doktoro ankaŭ, se doktoro eraras. Dio estas venĝа! (81a nomo = *al-muntak~imu* - en araba lingvo)
Do - ĉio en volo de Dio (= Tuta Mondo). Tio volo de Dio estas integrala volo de liberaj voloj de ĉiuj uloj. Sed libera volo de ulo povas esti kune Dia Volo, aŭ kontraŭ.
Dio estas favora, seg ĝia favoro ne por 1 homo, sed por ĉiuj uloj. Se ulo malbone por tuto- ulo estos likvidita. Dio estas totalfavora (2a nomo = *ar rahmaanu* , 39ua nomo= *al hafiizu* - "gardiga ĉiuj iuj").
Sed Dio donacas ŝanson. Dio tuj ne likvidas. Dio komence avizas. Kaj doloro estas avizo. Ja Dio estas justa (86a nomo *al-muksitu*).
Miland (User's profile) March 6, 2009, 7:16:48 PM
vedev:..tiuj neperfektaj homoj estas partoj de la perfekta mondo. Perfekta estas nur la tuto.Tre interesa diraĵo! La tuto estas perfekta eĉ kvankam parto povas esti neperfekta. Mi supozas ke, se ĉiuj partoj estus neperfektaj, la tuto certe ne estus perfekta, konsentite?
Se jes, kiel preventi tutan korupton kaj konservi iom da perfekteco? Ĉu la tuto ne bezonas ekstera "kuracisto" por tiu celo?
vedev (User's profile) March 6, 2009, 7:28:07 PM
Miland:Mi ofertas vin difini - kio estas *perfekta*?
Tre interesa diraĵo! La tuto estas perfekta eĉ kvankam parto povas esti neperfekta. Mi supozas ke, se ĉiuj partoj estus neperfektaj, la tuto certe ne estus perfekta, konsentite?
henma (User's profile) March 6, 2009, 7:39:26 PM
vedev:Ankaŭ, kiu diris ke dioj devas esti perfektaj? Ne en ĉiuj religioj la dioj estas perfektaj.Miland:Tre interesa diraĵo! La tuto estas perfekta eĉ kvankam parto povas esti neperfekta. Mi supozas ke, se ĉiuj partoj estus neperfektaj, la tuto certe ne estus perfekta, konsentite?Mi ofertas vin difini - kio estas *perfekta*?
Do, la mondo povus esti dio eĉ se ĝi ne estas perfekta.
Amike,
Daniel.
vedev (User's profile) March 6, 2009, 8:17:21 PM
Miland:En rusa lango *perfekta* preskaŭ = *finita*. (совершенный - совершёный). Perfekto ne bezonas en movo.
Tre interesa diraĵo! La tuto estas perfekta eĉ kvankam parto povas esti neperfekta. Mi supozas ke, se ĉiuj partoj estus neperfektaj, la tuto certe ne estus perfekta, konsentite?
Vivo estas movo. Ĉar partoj movis. Movo estas senlima. Senfinita. Do - niniu ne estas absolute perfekta. Ĉu kaj Tuto/Dio ne estas absolute perfekta?
Ĉar - se * perfekto ne havas limiton* ĉu tiu perfekto? perfekto havas - se ĝi volas kaj ne havas - se ĝi volas.
4a nomo de Dio: Reĝo de reĝoj (*al Maliku*)- sole ĝi faris ke ĝi volas.Ĝi determinas limiton.
58a nomo de Dio: kalkulanta, limitanta (*al-muhsii*)
vedev (User's profile) March 6, 2009, 8:31:41 PM
henma:[
Ankaŭ, kiu diris ke dioj devas esti perfektaj? Ne en ĉiuj religioj la dioj estas perfektaj.
Do, la mondo povus esti dio eĉ se ĝi ne estas perfekta./quote]Jes! Dio povas perfektiĝi kaj perfektigi! Perfekta - tio relativa termino
Sed - absolute perfekto estas eble nur en absoluto = en tuto mundo!