pronomoj
ca, kivuye
Ubutumwa 15
ururimi: Esperanto
darkweasel (Kwerekana umwidondoro) 3 Ndamukiza 2009 14:04:31
crescence (Kwerekana umwidondoro) 3 Ndamukiza 2009 15:49:01
darkweasel:crescence: Ne. "j" ne estas vokalo, sed konsonanto. Pro tio, mi-j-a ne eblas.Tamen mi perfekte aŭdas la sonon [j] en la vorto "mija", kaj mi ne aŭdas ĝin en la vorto "mia".
crescence (Kwerekana umwidondoro) 3 Ndamukiza 2009 17:19:10
R2D2!:Jes, konsentite.
Ĝı estas aŭdebla, sed la vorterojn estus mi-ja kaj ne mi-j-a
—Ilhuıtemoc δ
More (Kwerekana umwidondoro) 4 Ndamukiza 2009 15:53:46
Tiu obstinado nepre elimini supozan kontraŭdiron igos, kurioze, alian kontraŭdiregon. Mi klarigas ĝin:
crescence:mi -- mij (= ni)crescence, vi ekskribis pri la 'difektoj' de la pronomoj plurale, proponante la formojn mij, vij, lij ktp... kaj vi finis vian partopreneton en ĉi tiu fadeno diskutante pri la taŭgeco aŭ la maltaŭgeco de mija, vija, lija ktp...
ci -- cij (= vi)
li -- lij (= ili)
ŝi -- ŝij (= ili)
crescence:Nu, mi ŝatus demandi jenon:Rogir:Ĉu vi aŭdus la malsamecon inter mia kaj mija?Jes,
"mia" estas prononcata per du sonoj : mi-a.
"mija" estas prononcata per tri sonoj : mi-j-a
Ĉu vi pensas ke estus korekte skribi la adjektivsufikson a post la pluralo j samkiel la ekspozitaj okazoj antaŭe (mi-j-a, vi-j-a...)?
Kiu estus la plej grandkontraŭdirinda?
Laŭ mi, sincere, la kreita de crescence, ĉar mi konas neniun okazon en esperanta lingvo kiun oni uzas la pluralo antaŭ la adjektivsufikso.
russ (Kwerekana umwidondoro) 6 Ndamukiza 2009 09:36:46
crescence:Do verŝajne Zamenhof konstatis (malkiel vidarkweasel:crescence: Ne. "j" ne estas vokalo, sed konsonanto. Pro tio, mi-j-a ne eblas.Tamen mi perfekte aŭdas la sonon [j] en la vorto "mija", kaj mi ne aŭdas ĝin en la vorto "mia".
ke por plejmulto de homoj, tiu distingo tro malfacilas, kaj ili tute ne perfekte aŭdas nek faras tian distingon.Krome jam estas problemo ke en brua situacio, homoj konfuzas "mi, vi, li, ...", do aldoni distingon inter "i" kaj "ij" farus eĉ pli da tiaj problemoj.
Mi ankaŭ konsentas kun More ke aldoni -a post -j (ekzemple "mij, mija") estus bizara escepto mem.