글: 29
언어: Esperanto
Sxak (프로필 보기) 2010년 1월 7일 오후 2:45:28
niko-tina:Mi certe scias tion.Ŝak:Kaj alie - en alia lokoTute ne! "Alie" signifas, "alimaniere".)))
fakte pro tiu senco de "alie" , tiuj vortoj ŝajnas iom strangaj al mi.
Se se alio signifas io alia kaj aliel = iel alie, do alie devas signifi "en alia loko"
ceigered (프로필 보기) 2010년 1월 7일 오후 6:23:53
Do, mi supozas ke la vortoj estas tiel:
"Alio" - io alia
"Aliulo" - iu alia
"alia" - ambaŭ (ambigua kiam ĝi agas sole sen nomvorto kaj kiel pronomo)
Jes?
Redankon por via helpo
Ŝak:Kaj alie - en alia lokoNun "Mi pensas alie" estas malkomprenebla!
(aŭ eble ĝi nun signifas "Mi pensas ĉe malsama loko al vi" 
darkweasel (프로필 보기) 2010년 1월 8일 오후 7:59:47
Mi ofte uzas aliiu, aliio, aliies, aliiam, aliie, aliiel, aliiom, aliia kaj aliial, kiuj estas tute regulaj kunmetaĵoj de ali- kun la tabelvortoj kun I.
"Alie" povas signifi kaj "aliiel" kaj "aliiam", depende de la kunteksto.
horsto (프로필 보기) 2010년 1월 8일 오후 9:01:59
darkweasel:Ho, ĉu vere jam ekzistas eĉ vortaroj, kiuj fuŝmisfikonsilaĉas aliu en la senco de alia? (La vorto aliu ja ekzistas, sed signifas "estu alia!")Ankaŭ mi rekomendas al crescence forĵeti sian vortaron kaj aĉeti pli bonan.
darkweasel:Vi ŝajne legis nur ĉi tiun paĝon de la fadeno, pli supre mi jam citis paĝon en PMEG, en kiu tia uzado de la radiko ali- estas forte malrekomendita.
Mi ofte uzas aliiu, aliio, aliies, aliiam, aliie, aliiel, aliiom, aliia kaj aliial, kiuj estas tute regulaj kunmetaĵoj de ali- kun la tabelvortoj kun I.
"Alie" povas signifi kaj "aliiel" kaj "aliiam", depende de la kunteksto.
darkweasel (프로필 보기) 2010년 1월 9일 오후 6:46:32
horsto:Mi konas tiun paĝon, sed mi ne plene samopinias kun PMEG en tiu ĉi demando. Kun kiu alia vorto povas ekesti konfuzo, kiam iu eldiras aliies, aliiel, aliial, aliiam, aliiom? Kun ĝuste neniu. Tiuj vortoj estas regulaj kaj senkonfuzaj. Je la aliaj vortoj (kun -u, -o, -e, -a) povas ja iafoje ekesti konfuzo, sed tiujn mi fakte neniam uzis.
Vi ŝajne legis nur ĉi tiun paĝon de la fadeno, pli supre mi jam citis paĝon en PMEG, en kiu tia uzado de la radiko ali- estas forte malrekomendita.
Almenaŭ aliiel, aliiam (ĉar alie estas dusenca) kaj aliies (kies signifon oni povas apenaŭ aliiel korekte esprimi sen fari tre longajn frazerojn kiel tiu de alia, aŭ strangajn ambiguajn frazerojn kiel aliula [rilata al aliulo? apartenanta al aliulo?]) estas tre utilaj kaj laŭ mi uzindaj.
horsto (프로필 보기) 2010년 1월 10일 오전 12:36:39
darkweasel:Se tiuj formoj estas tre utilaj kaj uzindaj, tiam vi certe povas doni al ni bonajn ekzemplojn.
Almenaŭ aliiel, aliiam kaj aliies estas tre utilaj kaj laŭ mi uzindaj.
Mi mem klopodis trovi tion, sed mi ne sukcesis.
[LISTO]
aliiel
Mi iel trovos bonan ekzemplon.
Sed kion signifu:
Mi aliiel trovos bonan ekzemplon.
iel jam esprimas, ke la maniero trovi bonan ekzemplon estas iu alia ol la nuna.
aliiam
Ni iam renkontiĝos.
Ni aliiam renkontiĝos.
iam jam esprimas, ke ni renkontiĝos ne nun.
aliies
Tiu estas ies jako.
Tiu estas aliies jako.
ies jam esprimas, ke la jako estas ne de mi.[/list]
darkweasel (프로필 보기) 2010년 1월 10일 오전 9:04:07
+ Kiel vi lernis Esperanton? Ĉu per la Interreto aŭ ĉu per libro?
- Mi lernis ĝin aliiel. (=per neniu el la iloj, kiujn vi menciis; =alimaniere)
Ekzemplo por "aliiam":
+ Ĉu mi faru tion morgaŭ?
- Ne, faru ĝin aliiam. (=en alia tempo ol tiu, kiun vi menciis; =alitempe)
Ekzemplo por "aliies":
+ Ĉu vi uzis mian komputilon?
- Ne. Mi uzis aliies. (=tiun de alia persono; =aliulan)
Ankaŭ en mia ĉi-supra mesaĝo mi montris jam ekzemplon:
[t]ies signifon oni povas apenaŭ aliiel korekte esprimi
En neniu el tiuj ekzemploj vi povus esprimi la saman koncepton per nura "iel", "iam" aŭ "ies".