Į turinį

Kion vi opinias pri Vikilikso?

Eddycgn, 2010 m. lapkritis 28 d.

Žinutės: 38

Kalba: Esperanto

nikko (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 29 d. 09:56:46

vincas:Ĉu Vikilikso ankaŭ publikas dokumentoj pri krimoj de Vladimir Putin en Ĉeĉenio?
Ĉu vi ne sufiĉe scias jam pri "krimoj" de Putin? Ĉu publikigo de iaj dokumentoj ŝanĝos situacion? rido.gif Registaroj(Usona, Rusia, ajna...) simple neos aŭ ignoros tiun informon. Laŭ mia opinio tiu projekto poiome estos uzata de potenculoj por misinformigo kaj informa milito. Tia projekto ne povas esti sendependa, esence.

vincas (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 29 d. 09:57:10

maratonisto:
vincas:
maratonisto:
vincas:Ĉu Vikilikso ankaŭ publikas dokumentoj pri krimoj de Vladimir Putin en Ĉeĉenio?
Kaj pri krimoj de Barak Obama en Irako kaj Afganistano.
Do, kial li gajnis Nobel premion de paco?
Do, por kio li gajnis premion de Nobel? Neniu komprenas tion.
Ĉu Vi konas krimojn de Putin en Ĉeĉenio? Ĉu Vi pensas, ke la ĉeĉenaj teroristoj estas anĝeloj?
Ĉu ĉiuj ĉeĉenoj estas teroristoj?

Jes, mi konas la krimojn de milito en Ĉeĉenio faritaj de Rusio.

1. murdado de homoj, kiuj ne partoprenas en milito;
2. torturado;
3. pezaj traŭmoj de korpo;
4. atakoj de stabo de Ruĝa Kruco kaj iliaj veturiloj;
5. atakoj de civiluloj;
6. detruado de havaĵoj.

nikko: Ĉu publikigo de iaj dokumentoj ŝanĝos situacion? rido.gif
Ĉu toleri hombuĉadon kaj silenti pri ĝin estas bona afero?

Eddycgn (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 29 d. 18:47:16

Ho ve! Iu estas dirinda la veron!
Ĉu tio ne estas terura?
senkulpa.gif

hermeso (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 29 d. 20:03:42

Laŭ mi, Vikilikso montras ke oni ne povas kredi al la registaro usona. Ĝi donas malpli fidon pri la agoj usonaj. Ne forgesu ni ke Bush kaj Obama ne diris la verojn pri la militoj. Ĝi indikas kiel pensas la registaro pri la prezidentoj ( ekzemple de Francio)

Continuum (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 29 d. 20:22:35

Ĉu en la mondo ekzistas iu registaro, kiu la verecon diras? (eĉ nur unufoje!) senkulpa.gif

maratonisto (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 29 d. 20:42:42

vincas:
Ĉu ĉiuj ĉeĉenoj estas teroristoj?
Multegaj

vincas:Jes, mi konas la krimojn de milito en Ĉeĉenio faritaj de Rusio.

1. murdado de homoj, kiuj ne partoprenas en milito;
Ĉu Vi konas militon, kie tio ne okazas?

vincas:2. torturado;
3. pezaj traŭmoj de korpo;
4. atakoj de stabo de Ruĝa Kruco kaj iliaj veturiloj;
5. atakoj de civiluloj;
6. detruado de havaĵoj.
Fantazio. Vi ludas en nur unu pordegon kaj NE VOLAS vidi alian vidpunkton.

hermeso (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 29 d. 20:57:21

"Ĉu en la mondo ekzistas iu registaro, kiu la verecon diras?"

La malsameco estas ke registaro kiu mensogas devas povi gardi la mensogoj sekretaj. Sed en la kazo de Vikilikso, oni povas diri ke la Usono ne estas digna de fido. Plie ke Usono povas mensongo al ĝiaj amikoj. Kiel kredi en lando se ĝi mensongas al via lando.

Altebrilas (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 29 d. 21:40:16

La tn "sekretoj" estas tio, kion oni jam legas en la gazetaro. Kio estas nova estas la fakto, ke la diplomatoj parolas tiel inter si. Estas ilia rolo informi ilia landon pri la politikistoj de la postena lando. Ĉar la mesaĝoj estas privataj, ili ne bezonas komenci ĉiuj frazon per "laŭ tio, kio aperas en la loka gazetaro, oni emus opinii ke prezidento X aŭ Y estas diboĉema aŭ kolerema..." (kvankam tekstoprilaboro povas aŭtomate krei tiajn aldonajn formulojn rido.gif ).

Pri Irano, ties prezidento ricevas precize tion, kion li atendis: scii ĝis kie li povas iri antaŭ reago. Mi supozas, ke tiuj reagoj ne estas surprizo por li.

Finfine oni nur lernis kiel traduki la diplomatan lingvon. Sed tion oni jam konis.

vincas (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 30 d. 13:01:56

maratonisto:
Multegaj
Eble vi tuj dirus al mi, ke la tuta ĉeĉena popolo estas teroristoj. Eĉ malgrandaj infanoj.

vincas:Fantazio. Vi ludas en nur unu pordegon kaj NE VOLAS vidi alian vidpunkton.
Do kian vidpunkton? Eble la vidpunkto estas tia, ke la tuta mondo fajfas pri murdado de homoj en Ĉeĉenio. Kaj la kaŭzo estas rusa oleo.

vincas:
Ĉu Vi konas militon, kie tio ne okazas?
Tio ne estas rajto por militi.

nikko (Rodyti profilį) 2010 m. lapkritis 30 d. 15:18:13

vincas:
maratonisto:
vincas:
maratonisto:
vincas:Ĉu Vikilikso ankaŭ publikas dokumentoj pri krimoj de Vladimir Putin en Ĉeĉenio?
Kaj pri krimoj de Barak Obama en Irako kaj Afganistano.
Do, kial li gajnis Nobel premion de paco?
Do, por kio li gajnis premion de Nobel? Neniu komprenas tion.
Ĉu Vi konas krimojn de Putin en Ĉeĉenio? Ĉu Vi pensas, ke la ĉeĉenaj teroristoj estas anĝeloj?
Ĉu ĉiuj ĉeĉenoj estas teroristoj?

Jes, mi konas la krimojn de milito en Ĉeĉenio faritaj de Rusio.

1. murdado de homoj, kiuj ne partoprenas en milito;
2. torturado;
3. pezaj traŭmoj de korpo;
4. atakoj de stabo de Ruĝa Kruco kaj iliaj veturiloj;
5. atakoj de civiluloj;
6. detruado de havaĵoj.

nikko: Ĉu publikigo de iaj dokumentoj ŝanĝos situacion? rido.gif
Ĉu toleri hombuĉadon kaj silenti pri ĝin estas bona afero?
Tio estis venĝo, vi ja scias tion. mi subtenas tiun venĝon. Kaj neniu povas tion ĝeni, kaj ne povos iam.

Vikilikso nenion ŝanĝos, tamen ĝi uzatos por eksciti moralemajn frenezulojn tra la mondo, por uzi ilian pasion siacele. Interalie, mi pensas, ke estraro de Vikilikso bone gajnos pro publikigo de "vera" informo. Vi rigardu, kiu povos pagi pli multe! lango.gif

Atgal į pradžią