본문으로

Зачем в эсперанто лишние буквы? (о наболевшем и об этих трех паразитах)

글쓴이: freejoin4, 2017년 2월 23일

글: 34

언어: Русский

beroal (프로필 보기) 2017년 6월 14일 오전 9:37:52

Кажется, буква «ĥ» содержится в малом количестве слов? Тогда её полезность сомнительна.

Звук «w» заметно отличается от «u», и в других языках он есть, просто для русского он непривычен.

Reedych (프로필 보기) 2017년 6월 15일 오후 4:54:56

Litero ĥ nun estas forigata. En multaj vortoj ekzistas du variantoj, unua kun ĥ, dua kun k. Ekzemple estas "hierarĥio" kaj "hierarkio", estas sinonimoj.
ŭ estas utila litero, ĝi ne akcentas.
ĝ jes, ekzistas analogo dĵ, sed ĝ estas plibela ol tiu.

torproject (프로필 보기) 2017년 12월 4일 오전 12:13:44

У меня как у новичка, после ознакомления с алфавитом, такие же мысли, как у автора поста.

Jamaica_MURR (프로필 보기) 2017년 12월 22일 오전 9:22:08

torproject:У меня как у новичка, после ознакомления с алфавитом, такие же мысли, как у автора поста.
Да практически у всех новичков такие мысли. Народ едва ознакомившись с алфавитом эсперанто начинает сразу понимать, что некоторые буквы можно спокойно выкидывать. Правда, не совсем понимая, что если это сделать, то в большинстве случаев нарушится один из основных столпов эсперанто: одна буква - один звук. Это не значит, что язык совершенствовать некуда, но есть одно существенное "но": в условиях сегодняшнего дня именно благодаря политике консерватизма эсперанто до сих пор хоть как-то выживает.

mimoprobegal (프로필 보기) 2017년 12월 23일 오전 4:24:41

Я тут тоже новичок и щетаю, что винительный падеж в эсперанто не нужен. И еще это глупое согласование прилагательных и существительных. И так жеж всё ясно.
А в русском я бы убрал мягкий знак в конце слов типа мыш, доч, ноч, делаеш, думаеш, пишеш.
И еще -ого, -его заменил на -ово, -ево.
И писал бы не что, а што.
А што?

Серёга (프로필 보기) 2017년 12월 28일 오후 2:06:24

За чё мышу, дочу и ночу обижаш, хош отнят у них букву а? Чё за што, с какив местов?

mimoprobegal (프로필 보기) 2017년 12월 29일 오후 3:07:15

А вот в древнегреческом были буквы омега ധ и омикрон О, а также тау Т и тэта Θ. А еще были кси Ξ и пси Ψ. Дураки какие-то.

А у латинян была буква икс Х. Лишняя однозначно. Запросто заменяется сочетанием "KS". Зачем им лишняя буква? Дураки какие-то.

Серёга (프로필 보기) 2017년 12월 29일 오후 8:08:01

Как раз-то для эсперанто и в отличие латыни и древнегреческого ничего выдумывать не надо.
Всё уже удумано до нас.
Это конечно же язык Идо - что значит потомок. Никаких шляпок там нет.
Там полный латинский, хотя в классической латыни нет W и J, насколько я помню, это уже буквы для улучшения введённые в средние века, а в доклассической латыни отсутствует даже буква G и в словах там использовалась буква C. Это даже возможно более позднее изменение фонетики, вспомните, что C это и фонетическое К после жёстких гласных a, o, u и Ц после мягких e, i, y, ae, а G - это г и там и сям.

Кстати Идо мне понравился, по своему прикольный. Я его смотрел, никаких преимуществ перед эсперанто в нем нет. Но прикольно конечно, что у неопределённого глагола (инфинитива) там показатель времени ridulo.gif
esir - быть в прошлом, esar - быть в настоящем, esor - быть в будущем, esur ridulo.gif быть бы (вообще).
Причём здесь ударение в отличие от остальных слов падает на последний слог!
Очень клёво, что нам полностью узаконена краткая форма es глагола esas (в эсперанто estas), в эсперанте мне очень не хватает подобной формы est, так как это самый частый глагол. Но я очень пытаюсь редко отступать от правил, хотя конечно прециндент обнаружил в эсперантийком "интернационале" ...
Но не будем о грустном, эсперантисты должны по моему любить Идо, так как он для эсперанто ребёнок, дитя.


Estu via vorto -
Nova karma sorto.
Kiel larma lido,
Kantas ĉarma Ido.

Tenu vi en vido -
Paco estas gvido.
La plej bela forto -
Amo pelas morton.

Penu en la koro
Vi eĉ preni honton,
Tiel ĝua horo
Iĝu bonvenonta.

Per ĝi kiel ber' -
Esper' en ver',
Er' de ĉiel' -
Aer' sur ter'.

Eniĝu vi en mar' de far',
Ĉiam kiel par' – var' kaj erar',
Tial komenciĝis vortar'.




Me esor habila
Volas kun cintilo,
Jayez pro profilo
Propra, mea stilo!

Dicez imagine
Ni bonamatino.
Deo donez dio -
Singla es premio!

Probanti – ne mala,
Sempre es le tala.
Ultre to me ipsa
Amas mondo ica.

Patro! Esperanto
Esez me por kande:
Mea memorando -
Kom amo me standez.

Por me venar, vidar, vinkar
Me devez pacefar kun yust',
Me uzez hardo nur ek must',
Ma helpar, tolerar, vartar!

mimoprobegal (프로필 보기) 2018년 1월 2일 오후 12:55:37

я вот в русском навичёк
но уже вижу возможности для улутшения языка и ево распространения по миру
вопервых надо все неспицифичиские буквы перевести на латиницу, т.е. вместо ф писать f, вместо л - l, вместо б - b, вместо в - v. надеюсь, принцып вы понели. а спициfiчiskie bukvы оставить как в russkom - ы, ш, щ
bukvы ё, ю, я (liшnie bukvы russkovo jazыka) legko zamenajuca na jo, ju, ja

ur4qtp (프로필 보기) 2018년 1월 29일 오후 6:29:02

а ишо можна павыбрасывать запитые и разныи точьки с тиреми и без всяких бальшых букаф

Интересно, почему подобные вопросы не возникают у тех, кто более-менее владеет языком?

다시 위로