目次へ

Mi estas konfuzita pri e-participoj

eric_vandenburg,2013年8月6日の

メッセージ: 16

言語: Esperanto

AnthonyLondon (プロフィールを表示) 2013年8月12日 19:20:48

Mi ne komprenas:
"Ŝi lernas kante" signifas "ŝi lernas kiel kanto aŭ kvazaŭ "ŝi" estas kanto
Se mi dirus "mi iros aŭte" tio ne signifas ke mi iros kvazaŭ mi estas aŭto, ĉu ne?

RiotNrrd (プロフィールを表示) 2013年8月12日 21:34:01

Mi kredas ke ŝi lernis kante povas signifi ŝi lernis (ion) per (aŭ kun) kanto(j). Simila al la frazo ŝi lernis je kantoj.

Mi iros aute sekvas la saman skemon.

Ondo (プロフィールを表示) 2013年8月13日 10:54:53

Terurĉjo:
Ĉu eblas diri "Ŝi lernas kante" anstataŭe?
eblas, sed ne indas, ĉar la frazo signifas "ŝi lernas kiel kanto aŭ kvazaŭ "ŝi" estas kanto, do la senco ne estas "dum ŝi lernas, ŝi kantas".
Vere stranga interpreto! Kion do laŭ vi signifas, ekzemple, "ŝi volas esprimi sin kante". Aŭ ĉu vi opinias, ke oni ne rajtas diri tiel?

michaleo (プロフィールを表示) 2013年8月13日 11:46:42

Mi ne estus certa, kiel interpreti ambaŭ frazojn. Verŝajne, ne nur mi.
1. "Ŝi lernas kante"
Laŭ mi, kante povus priskribi manieron. Sed kion signifas kante?
2. "Ŝi lernis je kantoj".
Ĉi tiu frazo, probable signifus: "Ŝi lernis kantojn", sed ne "Ŝi lernis kantante" aŭ "Ŝi lernis per kanto(j)". Mi interpretus, ke en denaska lingvo de parolanto post vorto lerni uziĝas iu prepozicio, do li uzis universalan prepozicion "je".
Simile, "Ŝi kredas je Dio" signifas "Ŝi kredas Dion", sed ne "Ŝi kredas Die""per Dio". Kion ajn tio signifus.

eric_vandenburg (プロフィールを表示) 2013年8月19日 12:34:54

Post ĉi tio, mi votas neniam plu uzi adverbojn estontece... diable!... en la estonteco!

Serioze, sajnas al mi, (pro ĉi tiu diskuto), ke la adverba gramatiko ankoraŭ ne estas tute klare precizigita. Eble, precedenco kaj kunteksto meritas pli ol skribitaj reguloj. Mi supozas ke ĉi tio ne estas granda afero, se oni zorgas eviti adverbajn frazojn kun multaj eblaj sencoj.

Sed eble la vojo al fluecon postulas pli da Esperantaj krimromanoj, malpli da PMEG. (Aŭ, verŝajne, ambaŭ.)

Ondo (プロフィールを表示) 2013年8月19日 16:44:10

eric_vandenburg:Serioze, sajnas al mi, (pro ĉi tiu diskuto), ke la adverba gramatiko ankoraŭ ne estas tute klare precizigita.
Ke io ne estas facile klarigebla, ne signifas, ke ĝi ne estas klara aŭ utila.
Sed eble la vojo al fluecon postulas pli da Esperantaj krimromanoj, malpli da PMEG.
Tre bona ideo!

先頭にもどる