Messages : 30
Langue: Esperanto
vicentesales (Voir le profil) 5 septembre 2014 19:57:01
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".
Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.
Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
orthohawk (Voir le profil) 5 septembre 2014 20:57:42
vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to" ) sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".
Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.
Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
nornen (Voir le profil) 5 septembre 2014 23:43:47
orthohawk:bonvolu vidi fundamenton. Mi non povas alglui ligilon ĉĉar mi uzas teléfonon. Tamen vi trovos la vorton wits.vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to") sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".
Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.
Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
orthohawk (Voir le profil) 5 septembre 2014 23:53:12
nornen:Kaj kio? "ŭits-" ne estas la sama kiel ŭic-. La unua havas 4 fonemojn kaj la dua havas tri fonemojn.orthohawk:bonvolu vidi fundamenton. Mi non povas alglui ligilon ĉĉar mi uzas teléfonon. Tamen vi trovos la vorton wits.vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to") sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".
Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.
Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
konstantin666 (Voir le profil) 6 septembre 2014 03:12:39
Terurĉjo:http://youtu.be/gsCqsZK604omichaleo:sciilaŭ mi la vorton plej ĝuste proponcas la dua persono (cution de Usono)
Fenris_kcf (Voir le profil) 6 septembre 2014 06:40:29
orthohawk:Eĉ se ekzistas eta diferenco inter "c" kaj "ts", ili ja estas tiel simila, ke "internacia lingvo" ne distingu inter ili. Esperanto ankaŭ ne havas apartan simbolon por [d͡z], sed nur "dz".vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to" ) sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".
Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.
Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
mbalicki (Voir le profil) 6 septembre 2014 11:21:30
nornen:leamh:How to pronounce "scii"?It is the same cluster as in English "costs" or "boasts".
vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C". […]
Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ" kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Fenris_kcf:Eĉ se ekzistas eta diferenco inter "c" kaj "ts", ili ja estas tiel simila, ke "internacia lingvo" ne distingu inter ili. Esperanto ankaŭ ne havas apartan simbolon por [d͡z], sed nur "dz".Ĉu ni parolas pri la ideala, ekspektata, alcela elparolo, ĉu pri la ebla, sufiĉe komprenebla?
![ridego.gif](/images/smileys/ridego.gif)
Vere, esperanto havas multe da alisonoj (alofonoj), kiel /o ~ ɔ/, /e ~ ɛ/, /ʃ ~ ʂ/, /n ~ n̪/ aŭ /h ~ ɦ/, sed unu regulo devas esti sekvata — „unu litero = unu sono”.
Do, en formala, senerara kaj laŭregula elparolo, „c” /t͡s/ devas esti malsama ol „ts” /ts/, „ĉ” /t͡ʃ/ — malsama ol „tŝ” /tʃ/, kaj „ĝ” /d͡ʒ/ — malsama ol „dĵ” /dʒ/. Tio ankaŭ signifas, ke en esperanto oni ne havas sonon /d͡z/, kaj „edzo” devas esti elparolata kiel /ˈed.zo/, ne /ˈe.d͡zo/.
Certe, en rapida kaj neformala elparolo halta konsonanto (plozivo) antaŭ strida frota konsonanto (sibla frikativo) povas fariĝi ekfrote (sibla afrikato), do „edzo” oni povas elparoli /ˈed͡z.zo/ aŭ /ˈed͡z.ːo/. Sed neniam du literoj estas unu sono, aŭ unu litero — du sonoj.
orthohawk (Voir le profil) 6 septembre 2014 14:34:24
Fenris_kcf:La "dz" ne estas aparta fonemo en Esperanto. Ĝi estas ĉiam d+z: "edzo" havas 4 fonemojn, ne tri.orthohawk:Eĉ se ekzistas eta diferenco inter "c" kaj "ts", ili ja estas tiel simila, ke "internacia lingvo" ne distingu inter ili. Esperanto ankaŭ ne havas apartan simbolon por [d͡z], sed nur "dz".vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to" ) sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".
Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.
Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
nornen (Voir le profil) 6 septembre 2014 15:21:15
orthohawk (Voir le profil) 6 septembre 2014 16:08:24
nornen:Ĉu ne t estas alveola en kvazaŭ ĉiuj ambientoj?Ne. la langpinto tuŝas la dentoj, ne la alveoloj.