Mergi la conținut

How to pronounce "scii"?

de leamh, 5 septembrie 2014

Contribuții/Mesaje: 30

Limbă: Esperanto

vicentesales (Arată profil) 5 septembrie 2014, 19:57:01

"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".

Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.

Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".

orthohawk (Arată profil) 5 septembrie 2014, 20:57:42

vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".

Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.

Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to" ) sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).

Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".

nornen (Arată profil) 5 septembrie 2014, 23:43:47

orthohawk:
vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".

Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.

Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to") sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).

Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
bonvolu vidi fundamenton. Mi non povas alglui ligilon ĉĉar mi uzas teléfonon. Tamen vi trovos la vorton wits.

orthohawk (Arată profil) 5 septembrie 2014, 23:53:12

nornen:
orthohawk:
vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".

Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.

Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to") sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).

Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
bonvolu vidi fundamenton. Mi non povas alglui ligilon ĉĉar mi uzas teléfonon. Tamen vi trovos la vorton wits.
Kaj kio? "ŭits-" ne estas la sama kiel ŭic-. La unua havas 4 fonemojn kaj la dua havas tri fonemojn.

konstantin666 (Arată profil) 6 septembrie 2014, 03:12:39

Terurĉjo:
michaleo:scii
laŭ mi la vorton plej ĝuste proponcas la dua persono (cution de Usono)
http://youtu.be/gsCqsZK604o

Fenris_kcf (Arată profil) 6 septembrie 2014, 06:40:29

orthohawk:
vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".

Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.

Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to" ) sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).

Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
Eĉ se ekzistas eta diferenco inter "c" kaj "ts", ili ja estas tiel simila, ke "internacia lingvo" ne distingu inter ili. Esperanto ankaŭ ne havas apartan simbolon por [d͡z], sed nur "dz".

mbalicki (Arată profil) 6 septembrie 2014, 11:21:30

nornen:
leamh:How to pronounce "scii"?
It is the same cluster as in English "costs" or "boasts".
vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C". […]
Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ" kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Fenris_kcf:Eĉ se ekzistas eta diferenco inter "c" kaj "ts", ili ja estas tiel simila, ke "internacia lingvo" ne distingu inter ili. Esperanto ankaŭ ne havas apartan simbolon por [d͡z], sed nur "dz".
Ĉu ni parolas pri la ideala, ekspektata, alcela elparolo, ĉu pri la ebla, sufiĉe komprenebla? ridego.gif

Vere, esperanto havas multe da alisonoj (alofonoj), kiel /o ~ ɔ/, /e ~ ɛ/, /ʃ ~ ʂ/, /n ~ n̪/ aŭ /h ~ ɦ/, sed unu regulo devas esti sekvata — „unu litero = unu sono”.

Do, en formala, senerara kaj laŭregula elparolo, „c” /t͡s/ devas esti malsama ol „ts” /ts/, „ĉ” /t͡ʃ/ — malsama ol „tŝ” /tʃ/, kaj „ĝ” /d͡ʒ/ — malsama ol „dĵ” /dʒ/. Tio ankaŭ signifas, ke en esperanto oni ne havas sonon /d͡z/, kaj „edzo” devas esti elparolata kiel /ˈed.zo/, ne /ˈe.d͡zo/.

Certe, en rapida kaj neformala elparolo halta konsonanto (plozivo) antaŭ strida frota konsonanto (sibla frikativo) povas fariĝi ekfrote (sibla afrikato), do „edzo” oni povas elparoli /ˈed͡z.zo/ aŭ /ˈed͡z.ːo/. Sed neniam du literoj estas unu sono, aŭ unu litero — du sonoj.

orthohawk (Arată profil) 6 septembrie 2014, 14:34:24

Fenris_kcf:
orthohawk:
vicentesales:"C" estas litero kiu ne bezonus ekzisti.
La literoj "T" kaj "S" kunigitaj sonas kiel "C".

Sci-i, Sci-en-co, do-na-co.
Stsi-i, stsi-en-tso, do-na-tso.

Al mi, ankaŭ "tŝ" sonas kiel "ĉ"
kaj "dĵ" sonas kiel "ĝ".
Erara. La "to" estas denta konsonanto, kaj la "so" alveola. La "co" estas tute alveola, k.e. la ploziva elemento en "co" ne estas denta (kiel la "to" ) sed alveola. Tio signifas ke la "co" NE estas simple kombinaĵo de T kaj S. En aliaj vortoj, la to, co, kaj so estas tri apartaj sonoj (fonetike) kaj tri apartaj fonemoj (en Esperanto).

Simile kun la T+Ŝ kiam oni parolas pri "ĉo".
Eĉ se ekzistas eta diferenco inter "c" kaj "ts", ili ja estas tiel simila, ke "internacia lingvo" ne distingu inter ili. Esperanto ankaŭ ne havas apartan simbolon por [d͡z], sed nur "dz".
La "dz" ne estas aparta fonemo en Esperanto. Ĝi estas ĉiam d+z: "edzo" havas 4 fonemojn, ne tri.

nornen (Arată profil) 6 septembrie 2014, 15:21:15

Ĉu ne t estas alveola en kvazaŭ ĉiuj ambientoj?

orthohawk (Arată profil) 6 septembrie 2014, 16:08:24

nornen:Ĉu ne t estas alveola en kvazaŭ ĉiuj ambientoj?
Ne. la langpinto tuŝas la dentoj, ne la alveoloj.

Înapoi mai sus