Perverba priskribo de infinitivoj kaj subfrazoj: PAG kontraŭ PMEG
Tempodivalse :lta, 14. heinäkuuta 2015
Viestejä: 20
Kieli: Esperanto
amigueo (Näytä profiilli) 31. heinäkuuta 2015 10.56.39
mi trovas la domon bela
Bruso (Näytä profiilli) 31. heinäkuuta 2015 12.14.06
amigueo:mi rimarkigas ke -n rolas kiel separilo en:Supozeble, "mi trovas la domon belan" signifus "mi trovas la belan domon" kun malsama vortordo.
mi trovas la domon bela
Aŭ ne?
Tempodivalse (Näytä profiilli) 31. heinäkuuta 2015 15.18.39
Bruso:Jes. Ne estas semantika malsamo inter "domon belan" kaj "belan domon". Mi ne komprenas, kion diras amigueo. La akuzativa finaĵo ne estas separilo, sed indikilo de la sintaksa rolo de tiu vorto.amigueo:mi rimarkigas ke -n rolas kiel separilo en:Supozeble, "mi trovas la domon belan" signifus "mi trovas la belan domon" kun malsama vortordo.
mi trovas la domon bela
Aŭ ne?
amigueo (Näytä profiilli) 1. elokuuta 2015 13.58.24
separilo? tio ideo estas konfuza. pli bone diri ke estas rimedo por marki distingon inter "bela" kaj "domo".
amigueo (Näytä profiilli) 2. elokuuta 2015 16.30.22
ĉu eksterteme ke solvi frazon ambigua lanĉitan temnaske?
Vinisus (Näytä profiilli) 2. elokuuta 2015 18.55.57
amigueo:mi rimarkigas ke -n rolas kiel separilo en:Mi trovas la domon bela = Mi trovas la domon kaj mi surpriziĝas, ĉar ĝi estas bela.
mi trovas la domon bela
Mi trovas la domon belan = ĉiuj jan konas la belecon de tia domo inkluzive min.
amigueo (Näytä profiilli) 3. elokuuta 2015 16.14.40
Vinisus:la defio de "mi trovas la domon bela" estas:amigueo:mi rimarkigas ke -n rolas kiel separilo en:Mi trovas la domon bela = Mi trovas la domon kaj mi surpriziĝas, ĉar ĝi estas bela.
mi trovas la domon bela
Mi trovas la domon belan = ĉiuj jan konas la belecon de tia domo inkluzive min.
kiuj aliaj verboj, kune kun verbo "trovi", akceptas saman konstruon "domon bela" (akuzativo+nominativo)?
"mi amas lin ministro"
amigueo (Näytä profiilli) 3. elokuuta 2015 16.36.36
estas la adverba varianto de la temnaska frazo.
du simplaj solvoj ĉu ĝustaj?:
1."Mi trovis ke necese ke doni la sekvantajn klarigojn".
2."Mi trovis ke doni la sekvantajn klarigojn ke necese".
nur al la konsidero de la kunforumantoj
mi dankus pli klaran klarigon ol silenton
erinja (Näytä profiilli) 3. elokuuta 2015 21.15.58
amigueo:"Mi trovis necese doni la sekvantajn klarigojn"Viaj "solvoj" estas nekompreneblaj. Mi sugestas al vi, ke kiam oni demandas "Kiel oni klare esprimas [...ion...] en Esperanto?", oni volas scii kiel fari tion kun la normala esperanto-gramatiko; tia demando ne estas peto por reformproponoj aŭ novaj vortoj aŭ strangaj uzoj de ekzistaj vortoj. Oni volas scii, en la 100+ jaroj de la historio de Esperanto, kiel oni kutime klare esprimas iun ideon?
estas la adverba varianto de la temnaska frazo.
du simplaj solvoj ĉu ĝustaj?:
1."Mi trovis ke necese ke doni la sekvantajn klarigojn".
2."Mi trovis ke doni la sekvantajn klarigojn ke necese".
nur al la konsidero de la kunforumantoj
mi dankus pli klaran klarigon ol silenton
Ne estas necese nek dezirate elpensi strangajn kumetojn de esperantaj vortoj, kaj oni NE tion deziras kiam oni demandas tian demandon. Oni ne serĉas elpensitan solvon, oni serĉas solvon kiu jam ekzistas en la parolata kaj skribata Esperanto. Bedaŭrinde la uzantoj trovas tion ĝena, kiam oni demandas simplan demandon pri la Esperanto-gramatiko kiu jam ekzistas, kaj oni respondas per strangaj kunmetoj kaj reformproponoj, ĉar tio ne estas la demando, kaj tio nur konfuzas la diskuton.
amigueo (Näytä profiilli) 4. elokuuta 2015 15.45.39
erinja:...Oni ne serĉas elpensitan solvon, oni serĉas solvon kiu jam ekzistas en la parolata kaj skribata Esperanto...Mi dankas trafa la klarigon de Erinja.