Meddelelser: 183
Sprog: Русский
Frano (Vise profilen) 20. apr. 2016 09.34.06
Slajd :А для привлечения необходимо заниматься постоянным информированием.Вариант бесплатной социальной рекламы:
Как социальная реклама - просто постоянно напоминать о том, что эо существует и что это вообще такое.
В идеале, чтобы каждая собака знала про существование и при этом "немёртвость" эсперанто, а не как сейчас...
Записываемся на курс
Miracles of Human Language: An Introduction to Linguistics
Стартует 9 мая!
Создаем группу и доказываем "немёртвость" эсперанто своей активностью.
На прошлой сессии дискуссия на форуме свелась к вопросу, является ли эсперанто языком.
Агитировать пришлось только на словах (английских), так как хотя на форуме и засветилось с десяток эсперантистов, но общение дальше Saluton, kiel vi fartas? не пошло. Примерно половина из них была активна и в меру своих сил пыталась пропагандировать идею.
Вообще, хотя девиз этого курса был language diversity (языковое разнообразие), но на практике он превратился в English diversity, так как даже в национальных подфорумах все пытались изъясняться на English.
Итоги:
Одни участники впервые узнали, а другим напомнили, что есть такой язык.
Несколько человек сообщили, что они зарегистрировались на Lernu! и подписали петицию Эсперанто - официальный язык Европейского Союза, уже сейчас! (Не знаю сохранился ли у них еще интерес).
Некоторые твердо уверены, что эсперанто это не язык, другие симпатизируют идее, но считают, что это только красивая мечта.
Slajd (Vise profilen) 20. apr. 2016 09.44.18
Frano:Вариант бесплатной социальной рекламы:Как вариант, подойдёт. Но я имел в виду несколько другое - информирование для более широкой аудитории, нежели некое закрытое сообщество в рамках одного мероприятия.
Записываемся на курс
Miracles of Human Language: An Introduction to Linguistics
Стартует 9 мая!
Создаем группу и доказываем "немёртвость" эсперанто своей активностью.
Если что, я не участвую - моих знаний английского и эсперанто недостаточно.
Frano (Vise profilen) 20. apr. 2016 09.56.25
Slajd:Как вариант, подойдёт. Но я имел в виду несколько другое - информирование для более широкой аудитории, нежели некое закрытое сообщество в рамках одного мероприятия.Обычно записываются на такие курсы от двух до двадцати тысяч слушателей со всего мира, так что это скорее открытое сообщество - Массовый открытый онлайн-курс (англ. Massive open online courses, MOOC).
Трудно сказать сколько из них реально слушают курс и заходят на форум, но все равно это не мало.
Это хорошая возможность на протяжении двух месяцев, изо дня в день, давать информацию об эсперанто людям, которые в другой ситуации не стали бы обращать на это внимание и тратить свое время.
Таких курсов много, так что это не одно мероприятие. Были бы желающие. Есть курсы и от российских университетов на русском языке. Часто на повторных сессиях появляются субтитры к видеолекциям на разных языках.
SEN7759 (Vise profilen) 20. apr. 2016 15.13.51
И этого вполне достаточно для пятиклашек.
maratonisto (Vise profilen) 20. apr. 2016 19.52.46
SEN7759:В пятом классе три урока эсперанто в неделю? В самом лучшем случае позволят два урока в неделю.Ровно столько, сколько на другие импортные языки, если мы добиваемся равноправия. Вот я не знаю, сколько на второй иностранный собираются выделить.
Впрочем, я уже задал вопрос на форуме учителей, подождём, что ответят. Во всяком случае, учебник надо писать на это количество часов.
Cyrill (Vise profilen) 21. apr. 2016 12.45.58
Slajd (Vise profilen) 21. apr. 2016 14.57.05
Cyrill:Нужно, чтобы детям было действительно интересно, чтобы они получили что-то важное для своего развития.Детям будет интересно, если с ними интересно заниматься. Объяснить, что это важно, что, например, тот же английский им потом будет в разы проще учить - это уже с родителями надо.
По мне, всё опять упирается в первую очередь в информирование масс. Кто-то из этих информированных заинтересуется и выучит язык, кто-то из выучивших продвинется дальше и станет преподавателем, кто-то из преподавателей решит обучать детишек... А просто так взять и прийти на неподготовленную почву - слабая идея. имхо. Родители справедливо скажут: "Нафиг нам эсперанто, пусть лучше английский учит, раз уж деньги всё равно платить". И будут правы. Поэтому и нужно объяснять, что "поняв азы функционирования языка на примере эсперанто, ваш ребёнок выучит английский за полгода вместо двух лет - сэкономите кучу денег и нервов".
maratonisto (Vise profilen) 21. apr. 2016 15.10.07
Cyrill:А зачем вообще добиваться сразу внедрения эсперанто как обязательного предмета? Здравый смысл подсказывает, что шансы у такого предприятия никакие, потому что в общественном мнении на эсперанто нет никакого запроса (а вот на изучение английского и других языков -- есть). Глупо, по-моему, выдвигать совершенно нереалистичные требования, а потом в очередной раз сокрушаться, что "темные силы нас злобно гнетут".Не как обязательный предмет (ни один иностранный язык формально не обязателен), а как один из разрешённых языков вдобавок к десяти другим языкам. Неужели это так нескромно? Если разрешён финский, почему не разрешить эсперанто?
Cyrill:На e-novosti я уже задавал этот вопрос и повторю его здесь: почему нельзя продвигать эсперанто во внешкольном образовании? Вот, например, типичный список программ детского центра в Москве. Почему среди них не может быть эсперанто, если там есть даже лепка глиняной посуды? . И все вопросы с финансированием отпадают, так как занятия оплачивают родители. Но для того, чтобы они это сделали, нужно, чтобы детям было действительно интересно, чтобы они получили что-то важное для своего развития. А вот как это следать, чтобы быть на современном уровне и выдерживать конкуренцию с другими вариантами (см. тот же список) -- это отдельный вопрос.Из этой затеи будут только весьма спорадические успехи. А в пропедевтическую ценность эсперанто никто из масс не верит, это уже в течение десятилетий ясно, пора отрезвляться и вылезать из этого болота.
Cyrill (Vise profilen) 21. apr. 2016 22.07.10
Slajd:Детям будет интересно, если с ними интересно заниматься. Объяснить, что это важно, что, например, тот же английский им потом будет в разы проще учить - это уже с родителями надо.
maratonisto:в пропедевтическую ценность эсперанто никто из масс не верит, это уже в течение десятилетий ясноДавайте проясним наши позиции. Вы исходите, как я понимаю, из того, что основным аргументом в пользу изучения эсперанто детьми может быть только его пропедевтическая ценность. Я же полагаю, что сейчас есть возможности преподнести его как инструмент творчества, самореализации. Как это может быть воплощено на практике -- разговор отдельный, если будет интерес, можем к нему вернуться. И в таком качестве он может быть достаточно привлекательным.
maratonisto:Не как обязательный предмет (ни один иностранный язык формально не обязателен), а как один из разрешённых языков вдобавок к десяти другим языкам. Неужели это так нескромно? Если разрешён финский, почему не разрешить эсперанто?С точки зрения стороннего наблюдателя -- да, нескромно, и это надо понимать (одна из перманентных бед эсперантистов в том, что они почему-то не в состоянии посмотреть на себя со стороны). В общественном мнении любой мало-мальский национальный язык (если даже и не такие небольшие как исландский или словенский, но финский и выше уж точно) обладает несравненно большей значимостью, чем эсперанто. Кроме того, "разрешить" это ведь не просто росчерк пера, это потребует определенных движений и процедур, а любая бюрократическая структура инертна. Поскольку никакой силы, которая бы "лоббировала" эсперанто, у нас нет, шансы здесь практически нулевые.
maratonisto:Из этой затеи будут только весьма спорадические успехи.С учетом сказанного мной выше я полагаю, что успехи здесь могут быть вполне хорошими. Во всяком случае, на этом пути, в отличие от "десупризма", все зависит только от нас.
Slajd (Vise profilen) 21. apr. 2016 23.36.56
Cyrill:Вы исходите, как я понимаю, из того, что основным аргументом в пользу изучения эсперанто детьми может быть только его пропедевтическая ценность. Я же полагаю, что сейчас есть возможности преподнести его как инструмент творчества, самореализации.Уверен, что родителям можно "продать" только пропедевтику. Какая творческая реализация может быть в непонятном и невостребованном (именно таким эсперанто является в глазах подавляющего большинства не знакомых с ним людей) языке? С таким же успехом можно азбуку Морзе учить (всяко полезнее, например, в случае ЧП какого) или придумать свой "тарабарский" язык - вот уж творчества хоть отбавляй будет. Честно, не могу представить, что Вы понимаете под творчеством и самореализацией ребёнка (!) в эсперанто.