Aportes: 183
Idioma: Русский
Frano (Mostrar perfil) 20 de abril de 2016 09:34:06
Slajd :А для привлечения необходимо заниматься постоянным информированием.Вариант бесплатной социальной рекламы:
Как социальная реклама - просто постоянно напоминать о том, что эо существует и что это вообще такое.
В идеале, чтобы каждая собака знала про существование и при этом "немёртвость" эсперанто, а не как сейчас...
Записываемся на курс
Miracles of Human Language: An Introduction to Linguistics
Стартует 9 мая!
Создаем группу и доказываем "немёртвость" эсперанто своей активностью.
На прошлой сессии дискуссия на форуме свелась к вопросу, является ли эсперанто языком.
Агитировать пришлось только на словах (английских), так как хотя на форуме и засветилось с десяток эсперантистов, но общение дальше Saluton, kiel vi fartas? не пошло. Примерно половина из них была активна и в меру своих сил пыталась пропагандировать идею.
Вообще, хотя девиз этого курса был language diversity (языковое разнообразие), но на практике он превратился в English diversity, так как даже в национальных подфорумах все пытались изъясняться на English.
Итоги:
Одни участники впервые узнали, а другим напомнили, что есть такой язык.
Несколько человек сообщили, что они зарегистрировались на Lernu! и подписали петицию Эсперанто - официальный язык Европейского Союза, уже сейчас! (Не знаю сохранился ли у них еще интерес).
Некоторые твердо уверены, что эсперанто это не язык, другие симпатизируют идее, но считают, что это только красивая мечта.
Slajd (Mostrar perfil) 20 de abril de 2016 09:44:18
Frano:Вариант бесплатной социальной рекламы:Как вариант, подойдёт. Но я имел в виду несколько другое - информирование для более широкой аудитории, нежели некое закрытое сообщество в рамках одного мероприятия.
Записываемся на курс
Miracles of Human Language: An Introduction to Linguistics
Стартует 9 мая!
Создаем группу и доказываем "немёртвость" эсперанто своей активностью.
Если что, я не участвую - моих знаний английского и эсперанто недостаточно.
Frano (Mostrar perfil) 20 de abril de 2016 09:56:25
Slajd:Как вариант, подойдёт. Но я имел в виду несколько другое - информирование для более широкой аудитории, нежели некое закрытое сообщество в рамках одного мероприятия.Обычно записываются на такие курсы от двух до двадцати тысяч слушателей со всего мира, так что это скорее открытое сообщество - Массовый открытый онлайн-курс (англ. Massive open online courses, MOOC).
Трудно сказать сколько из них реально слушают курс и заходят на форум, но все равно это не мало.
Это хорошая возможность на протяжении двух месяцев, изо дня в день, давать информацию об эсперанто людям, которые в другой ситуации не стали бы обращать на это внимание и тратить свое время.
Таких курсов много, так что это не одно мероприятие. Были бы желающие. Есть курсы и от российских университетов на русском языке. Часто на повторных сессиях появляются субтитры к видеолекциям на разных языках.
SEN7759 (Mostrar perfil) 20 de abril de 2016 15:13:51
И этого вполне достаточно для пятиклашек.
maratonisto (Mostrar perfil) 20 de abril de 2016 19:52:46
SEN7759:В пятом классе три урока эсперанто в неделю? В самом лучшем случае позволят два урока в неделю.Ровно столько, сколько на другие импортные языки, если мы добиваемся равноправия. Вот я не знаю, сколько на второй иностранный собираются выделить.
Впрочем, я уже задал вопрос на форуме учителей, подождём, что ответят. Во всяком случае, учебник надо писать на это количество часов.
Cyrill (Mostrar perfil) 21 de abril de 2016 12:45:58
![ridulo.gif](/images/smileys/ridulo.gif)
Slajd (Mostrar perfil) 21 de abril de 2016 14:57:05
Cyrill:Нужно, чтобы детям было действительно интересно, чтобы они получили что-то важное для своего развития.Детям будет интересно, если с ними интересно заниматься. Объяснить, что это важно, что, например, тот же английский им потом будет в разы проще учить - это уже с родителями надо.
По мне, всё опять упирается в первую очередь в информирование масс. Кто-то из этих информированных заинтересуется и выучит язык, кто-то из выучивших продвинется дальше и станет преподавателем, кто-то из преподавателей решит обучать детишек... А просто так взять и прийти на неподготовленную почву - слабая идея. имхо. Родители справедливо скажут: "Нафиг нам эсперанто, пусть лучше английский учит, раз уж деньги всё равно платить". И будут правы. Поэтому и нужно объяснять, что "поняв азы функционирования языка на примере эсперанто, ваш ребёнок выучит английский за полгода вместо двух лет - сэкономите кучу денег и нервов".
maratonisto (Mostrar perfil) 21 de abril de 2016 15:10:07
Cyrill:А зачем вообще добиваться сразу внедрения эсперанто как обязательного предмета? Здравый смысл подсказывает, что шансы у такого предприятия никакие, потому что в общественном мнении на эсперанто нет никакого запроса (а вот на изучение английского и других языков -- есть). Глупо, по-моему, выдвигать совершенно нереалистичные требования, а потом в очередной раз сокрушаться, что "темные силы нас злобно гнетут".Не как обязательный предмет (ни один иностранный язык формально не обязателен), а как один из разрешённых языков вдобавок к десяти другим языкам. Неужели это так нескромно? Если разрешён финский, почему не разрешить эсперанто?
Cyrill:На e-novosti я уже задавал этот вопрос и повторю его здесь: почему нельзя продвигать эсперанто во внешкольном образовании? Вот, например, типичный список программ детского центра в Москве. Почему среди них не может быть эсперанто, если там есть даже лепка глиняной посуды?Из этой затеи будут только весьма спорадические успехи. А в пропедевтическую ценность эсперанто никто из масс не верит, это уже в течение десятилетий ясно, пора отрезвляться и вылезать из этого болота.. И все вопросы с финансированием отпадают, так как занятия оплачивают родители. Но для того, чтобы они это сделали, нужно, чтобы детям было действительно интересно, чтобы они получили что-то важное для своего развития. А вот как это следать, чтобы быть на современном уровне и выдерживать конкуренцию с другими вариантами (см. тот же список) -- это отдельный вопрос.
Cyrill (Mostrar perfil) 21 de abril de 2016 22:07:10
Slajd:Детям будет интересно, если с ними интересно заниматься. Объяснить, что это важно, что, например, тот же английский им потом будет в разы проще учить - это уже с родителями надо.
maratonisto:в пропедевтическую ценность эсперанто никто из масс не верит, это уже в течение десятилетий ясноДавайте проясним наши позиции. Вы исходите, как я понимаю, из того, что основным аргументом в пользу изучения эсперанто детьми может быть только его пропедевтическая ценность. Я же полагаю, что сейчас есть возможности преподнести его как инструмент творчества, самореализации. Как это может быть воплощено на практике -- разговор отдельный, если будет интерес, можем к нему вернуться. И в таком качестве он может быть достаточно привлекательным.
maratonisto:Не как обязательный предмет (ни один иностранный язык формально не обязателен), а как один из разрешённых языков вдобавок к десяти другим языкам. Неужели это так нескромно? Если разрешён финский, почему не разрешить эсперанто?С точки зрения стороннего наблюдателя -- да, нескромно, и это надо понимать (одна из перманентных бед эсперантистов в том, что они почему-то не в состоянии посмотреть на себя со стороны). В общественном мнении любой мало-мальский национальный язык (если даже и не такие небольшие как исландский или словенский, но финский и выше уж точно) обладает несравненно большей значимостью, чем эсперанто. Кроме того, "разрешить" это ведь не просто росчерк пера, это потребует определенных движений и процедур, а любая бюрократическая структура инертна. Поскольку никакой силы, которая бы "лоббировала" эсперанто, у нас нет, шансы здесь практически нулевые.
maratonisto:Из этой затеи будут только весьма спорадические успехи.С учетом сказанного мной выше я полагаю, что успехи здесь могут быть вполне хорошими. Во всяком случае, на этом пути, в отличие от "десупризма", все зависит только от нас.
Slajd (Mostrar perfil) 21 de abril de 2016 23:36:56
Cyrill:Вы исходите, как я понимаю, из того, что основным аргументом в пользу изучения эсперанто детьми может быть только его пропедевтическая ценность. Я же полагаю, что сейчас есть возможности преподнести его как инструмент творчества, самореализации.Уверен, что родителям можно "продать" только пропедевтику. Какая творческая реализация может быть в непонятном и невостребованном (именно таким эсперанто является в глазах подавляющего большинства не знакомых с ним людей) языке? С таким же успехом можно азбуку Морзе учить (всяко полезнее, например, в случае ЧП какого) или придумать свой "тарабарский" язык - вот уж творчества хоть отбавляй будет. Честно, не могу представить, что Вы понимаете под творчеством и самореализацией ребёнка (!) в эсперанто.