Реальное состояние эсперанто-тусовки
ca, kivuye
Ubutumwa 329
ururimi: Русский
qwerty123456789 (Kwerekana umwidondoro) 9 Rusama 2025 20:17:53
https://otvet.mail.ru/question/234538667
https://otvet.mail.ru/question/233281270
https://otvet.mail.ru/question/242790781
Валентин Мельников английский никогда специально не изучал, но понимает не хуже других, потративших на него годы:
https://otvet.mail.ru/question/242419826
Про английский и здравомыслящих людей:
https://otvet.mail.ru/question/242592828
Про англоязычные песни и среднетупых обывателей:
https://otvet.mail.ru/question/241822841
SlavikDze:Предполагаю, что Lernu-форум Мельникову не интересен.Ему интереснее отвечать на вопросы про пришельцев:
https://otvet.mail.ru/question/242211693
и другие бессмысленные вопросы:
https://otvet.mail.ru/question/242147720
https://otvet.mail.ru/question/241829788
https://otvet.mail.ru/question/242045572
Leopold65 (Kwerekana umwidondoro) 10 Rusama 2025 08:18:36
qwerty123456789:Валентин Мельников не считает эсперанто искусственным языком (почему - объяснить не смог):Самое интересное тут то, что Мельников таки ответил на вопрос об "искусственности" эсперантно, только сделал это посредством контрвопроса. А именно - что искусственного (неестественного) есть в эсперанто? По моему мнению только сам факт создания эсперанто может относиться к понятию искусственности, но сам язык набран из элементов других языков, т.е. не является искусственным (т.е. придуманным полностью "с нуля") .
https://otvet.mail.ru/question/234538667
https://otvet.mail.ru/question/233281270
https://otvet.mail.ru/question/242790781

qwerty123456789 (Kwerekana umwidondoro) 10 Rusama 2025 20:13:28
Leopold65:А именно - что искусственного (неестественного) есть в эсперанто?То, что эсперанто не является языком какого-либо народа, а создан искусственно Заменгофом.
Leopold65:но сам язык набран из элементов других языков, т.е. не является искусственным (т.е. придуманным полностью "с нуля")Искусственный язык не обязательно должен быть придуман полностью с нуля.
Искусственные языки — языки, созданные для воплощения некой цели: иллюстрации философской концепции, проведения экспериментов, международного общения (плановые языки), использования в художественном произведении или в качестве хобби. Искусственные языки противопоставляются естественным, которые возникают в сообществе, не ставящем себе целью разработку языка.
В отличие от пиджинов, искусственные языки создаются намеренно, обычно — одним человеком, коллективное языкотворчество встречается значительно реже.
Большинство искусственных языков создаётся одним человеком. В то же время есть языки, которые созданы группой людей, например язык интерлингва, разработанный Международной ассоциацией вспомогательного языка и ложбан, созданный Группой логического языка.
Искусственный язык (Википедия)
Валентин Мельников сказал, что то, что написано в википедии - вздор, не имеющий отношение к эсперанто (почему - объяснить не смог).
Он считает, что эсперанто - плановый международный язык, называть его "искусственным" неверно по сути.
Также он считает, что у анонимов личности не бывает (почему - объяснить также не смог).
https://otvet.mail.ru/question/241949442
Он может только говорить, какой он "вумный" и что отличается от "серой биомассы". Самомнение большое, а ума нет.
Leopold65 (Kwerekana umwidondoro) 11 Rusama 2025 08:28:10
qwerty123456789:И это единственная претензия к эсперанто?Leopold65:А именно - что искусственного (неестественного) есть в эсперанто?То, что эсперанто не является языком какого-либо народа, а создан искусственно Заменгофом.
qwerty123456789:Самое интересное тут то,что по Вашей ссылке нет ничего, что Вы приписали Мельникову. И даже наоборот - все ответы Мельникова по этой ссылке вполне логичны и информативны. Действительно, изучать, к примеру, чешский язык нужно если ты собрался жить в Чехии, больше чешский язык не используется нигде. Даже в ООН.
Также он считает, что у анонимов личности не бывает (почему - объяснить также не смог).
https://otvet.mail.ru/question/241949442

qwerty123456789:Скорее уж просто не захотел растолковывать очевидные вещи. Например фраза из Википедии "Также существуют искусственные языки, основанные на других искусственных языках, обычно из-за раскола в сообществе; именно так от эсперанто откололись идо, эксельсиоро, эсперанто-сен-флексио, современный эсперанто..." мягко говоря спорная, или вообще бредовая в отношении эсперанто. "Современный эсперанто" это некий иной язык,чем эсперанто или нет?
Валентин Мельников сказал, что то, что нависано в википедии - вздор, не имеющий отношение к эсперанто (почему - объяснить не смог).
SlavikDze (Kwerekana umwidondoro) 11 Rusama 2025 12:19:48
Как бы там ни было, по поводу эсперанто как правило тявкают недалёкие обыватели, которые порою даже свой родной язык толком не знают, тогда как реальные полиглоты вполне положительно оценивают творение Лазаря Марковича.
qwerty123456789 (Kwerekana umwidondoro) 12 Rusama 2025 19:12:12
Вы такой же ненормальный, как и Валентин Мельников
Leopold65:Действительно, изучать, к примеру, чешский язык нужно если ты собрался жить в Чехии, больше чешский язык не используется нигде. Даже в ООН.Вы даже не поняли, о чем речь.
qwerty123456789 (Kwerekana umwidondoro) 12 Rusama 2025 19:30:22
Frano:Приведите доказательства вашего тезиса: "Проблемы у эсперантистов - их язык фактически не существует."По всей планете, Эсперанто - это менее 0,01% английского. Почему? Давайте думать.
Да что ж такое. Сколько нужно раз повторить, что учат тот язык, с которым можно денег заработать? Кто контролирует мировую финансовую систему, того язык и учат. Думайте дальше.
https://lingvoforum.net/index.php?topic=47474.225
Говорят, что в эсперанто нет практического смысла, это лингвистический эксперимент, эсперанто учат из-за академического интереса.
SlavikDze:реальные полиглоты вполне положительно оценивают творение Лазаря Марковича.То есть эсперанто - увлечение полиглотов.
Заменгоф создавал эсперанто не для полиглотов и ученых-лингвистов, а для обычных людей. Он считал, что причина конфликтов между народами - отсутствие общего языка.
Пиво "Старый мельник" так и не выпустили с этикеткой на эсперанто.
Мельников Валентин Викторович (Википедия)
Leopold65 (Kwerekana umwidondoro) 13 Rusama 2025 07:28:47
qwerty123456789:Leopold65Аргументируйте это свое высказывание о ненормальности!
Вы такой же ненормальный, как и Валентин Мельников
qwerty123456789:Вам привести цитату про чешский язык из Вашей ссылки? Или то контекст, в рамках которого и был упомянут чешский язык?
Leopold65:Действительно, изучать, к примеру, чешский язык нужно если ты собрался жить в Чехии, больше чешский язык не используется нигде. Даже в ООН.Вы даже не поняли, о чем речь.
Leopold65 (Kwerekana umwidondoro) 13 Rusama 2025 07:54:05
qwerty123456789:А тут и думать нечего. Laŭ mi эсперанто не призван заменить естественные языки. Его задача быть языком-посредником, языком межнационального общения, который легко выучить и он позволяет вести беседы на разные темы людям у которых родные языки разные.Frano:Приведите доказательства вашего тезиса: "Проблемы у эсперантистов - их язык фактически не существует."По всей планете, Эсперанто - это менее 0,01% английского. Почему? Давайте думать.
qwerty123456789:Со своим этим "криком души" Вы явно опоздали: скачкообразное развитие нейросетей, направленных на изучение иностранных языков, онлайн-переводчики текста и с голоса и т.п. очень скоро оставят без работы тех, кто зарабатывал и зарабатывает деньги на переводах. Это к вопросу "думать дальше".
Да что ж такое. Сколько нужно раз повторить, что учат тот язык, с которым можно денег заработать? Кто контролирует мировую финансовую систему, того язык и учат. Думайте дальше.

qwerty123456789:Вообще-то это классический прием демагогии - придумать за оппонента его ответы и начать критиковать за это. А почему бы у самих эсперантистов не спросить - почему они решили учить эсперанто?
https://lingvoforum.net/index.php?topic=47474.225
Говорят, что в эсперанто нет практического смысла, это лингвистический эксперимент, эсперанто учат из-за академического интереса.
qwerty123456789:Правильно. Заметьте - не заменить все языки мира эсперанто, а дать людям простой общий язык, чтобы они могли понимать друг друга.
SlavikDze:реальные полиглоты вполне положительно оценивают творение Лазаря Марковича.То есть эсперанто - увлечение полиглотов.
Заменгоф создавал эсперанто не для полиглотов и ученых-лингвистов, а для обычных людей. Он считал, что причина конфликтов между народами - отсутствие общего языка.
qwerty123456789:У Вас явно комплекс неполноценности связанный с Мельниковым. Ну выскажите Вы ему эти свои претензии в лицо, зачем здесь их выкладывать? Мне самому не нравится Мельников, как человек (имел возможность общаться с ним), но у меня нет претензий к Мельникову, как к эсперантисту.
Пиво "Старый мельник" так и не выпустили с этикеткой на эсперанто.
Мельников Валентин Викторович (Википедия)
P.S. Кстати по поводу Вашей ссылки на Мельникова. А ведь она ведет куда-то ещё кроме Википедии. Перейдя по ссылке я получил 403 ошибку, но напрямую в Википедию зашел без вопросов. Что Вы ещё прописали в свою ссылку?
Сравните ссылки свою и мою:
Мельников Валентин Викторович (Википедия)
qwerty123456789 (Kwerekana umwidondoro) 13 Rusama 2025 22:13:36
Leopold65:Аргументируйте это свое высказывание о ненормальности!Вы не можете обосновать то, что пишете. Вы пишете какую-то чушь и занимаетесь пустым фантазированием.
Leopold65:Вам привести цитату про чешский язык из Вашей ссылки?Вам написать еще раз текст сообщения, если вы с первого раза не понимаете?
Leopold65:А тут и думать нечего. Laŭ mi эсперанто не призван заменить естественные языки. Его задача быть языком-посредником, языком межнационального общенияВам думать нечего, потому что нечем. Вы опять не поняли, о чем речь.
Leopold65:скачкообразное развитие нейросетей, направленных на изучение иностранных языков, онлайн-переводчики текста и с голоса и т.п. очень скоро оставят без работы тех, кто зарабатывал и зарабатывает деньги на переводахКак это связано с эсперанто? И при чем здесь переводчики? Английский - язык большинства научных публикаций.
Leopold65:Вообще-то это классический прием демагогии - придумать за оппонента его ответы и начать критиковать за это.Так пишут на сайте habr.com в комментариях. Так что это не демагогия, а мнение других людей.
https://habr.com/ru/articles/591639/
https://habr.com/ru/articles/673958/
https://habr.com/ru/articles/78315/
Leopold65:Ну выскажите Вы ему эти свои претензии в лицо, зачем здесь их выкладывать?У вас интеллектуальная недостаточность, поэтому вы и не понимаете.
Leopold65:P.S. Кстати по поводу Вашей ссылки на Мельникова. А ведь она ведет куда-то ещё кроме Википедии. Перейдя по ссылке я получил 403 ошибку, но напрямую в Википедию зашел без вопросов. Что Вы ещё прописали в свою ссылку?Исправлено.