Į turinį

Какие (типографские) кавычки приняты в эсперанто?

Kravejs, 2008 m. rugpjūtis 27 d.

Žinutės: 75

Kalba: Русский

Kravejs (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 27 d. 11:02:56

Сейчас обрабатываю текст на эсперанто и возник вопрос:

Стоит-ли заменять прямые кавычки "..." типографскими.

И если заменять, то какими: «...» или „...“?

Taciturn_ (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 27 d. 19:02:20

Не знаю как в Эсперанто ,но думаю,что можно следовать русскому варианту и никто не осудит ridulo.gif

KienLi (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 29 d. 17:30:11

Пунктуация - это еще одно вольное правило в эсперанто.

Заменгоф разрешил пользоваться национальной пунктуацией.)

статья в Википедии про кавычки

Artemon (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 29 d. 19:02:59

KienLi:Пунктуация - это еще одно вольное правило в эсперанто.

Заменгоф разрешил пользоваться национальной пунктуацией.)
Угу, и национальными артиклями. Хотя правила их пользования в разных языках различны.

Если быть уж совсем точным, то Заменгоф сказал, что не пришло ещё время жёстко определять правила пунктуации. Видать, до сих пор не пришло.

KienLi (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 31 d. 10:53:34

Artemon: Видать, до сих пор не пришло.
Ага. Не пришло.
Да и все мелочи пунктуации не так важны.
Конечно в случае "казнить_нельзя_помиловать" это не подходит, но для очень спорный случаев национальной пунктуации достаточно.

В общем то, если поразмыслить, пунктуация в разных языках в большинстве случаев совпадает, потому что пунктуация отражает членение речи и мысли на блоки, а общекультурный фон и мышление европейских народов одинаковы, поэтому и пунктуация в общих своих чертах похожа.

Сложнее с азиатскими языками: культура другая, мировоззрение другое, мышление другое. ))

Kravejs (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 31 d. 12:58:42

В итоге, остановился на таком варианте: “...”.

Готовую книжку можно взять по адресу:
http://libroj.googlecode.com/files/dpi.mobi
“Ludmila Jevsejeva. Donacetoj por infanoj”

Если у кого-то есть оригинал этой книги, хорошо-бы проверить текст.

Artemon (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 31 d. 19:10:40

KienLi:Конечно в случае "казнить_нельзя_помиловать" это не подходит, но для очень спорный случаев национальной пунктуации достаточно.

В общем то, если поразмыслить, пунктуация в разных языках в большинстве случаев совпадает, потому что пунктуация отражает членение речи и мысли на блоки, а общекультурный фон и мышление европейских народов одинаковы, поэтому и пунктуация в общих своих чертах похожа.
Шо вы говорите. ridulo.gif
В западноевропейских языках с их практически всегда жёстко закреплённым порядком слов пунктуация савсэм не такая, каковой она должна быть в эсперанто.
В русском языке с его падежной системой пунктуация тоже не совсем такая, но уже ближе.

Классический пример.
Kun hundo bela homo venis.
С собакой красивой/красивый человек пришёл.
A man came with a beautiful dog.

Так что говорить, что, мол, нафига нам пунктуация, в общем-то, не совсем верно. То, что, как я понял, никто этим до сих пор серьёзно не занимался, - это уже другой вопрос.

KienLi (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 31 d. 19:39:34

Artemon:
Так что говорить, что, мол, нафига нам пунктуация, в общем-то, не совсем верно.
Не говорил я такого)))
Я говорил, что сложные, вообще сложные и спорные случаи, как то про казнить, и то что привели Вы можно решить, пользуясь национальной и логической пунктуацией.
Про мелочи, совсем другое дело, например, обособляемые члены предложения, причастные и деепричастные обороты.
Artemon:
То, что, как я понял, никто этим до сих пор серьёзно не занимался, - это уже другой вопрос.
Я тоже думаю, что не занимался, потому что с лексикой-то рубятся, да рубятся. А с пунктуацией совсем туго будет, потому что медиализация для пунктуации почти невозможна. И именно по тем причинам, что Вы назвали, в т.ч. разный порядок слов.

KienLi (Rodyti profilį) 2008 m. rugpjūtis 31 d. 19:45:31

Kravejs:
Готовую книжку можно взять по адресу:
http://libroj.googlecode.com/files/dpi.mobi
“Ludmila Jevsejeva. Donacetoj por infanoj”

Если у кого-то есть оригинал этой книги, хорошо-бы проверить текст.
Dankegon, Kravejs!

Mi iphonigis vian libron. Laux mi estas interesa libro)

Оригинал?, Kravejs, Вы, наверное, взяли
здесь?

Kravejs (Rodyti profilį) 2008 m. rugsėjis 1 d. 17:58:19

KienLi:
Оригинал?, Kravejs, Вы, наверное, взяли
здесь?
Да, здесь. Но я не уверен что оригинал без опечаток.

Например, в этом стихе, слово Sun в последней строке без апострофа. Это правильно?

CHIU DORMAS

En tag-mezo chiu dormas:
Kat' murmuras, ronkas hund'.
Sub tegmento en la nesto
Dorme pepas la hirund'.
Dormas birdo kaj abelo
Sub folia verda tuk'.
Dormas pego. Ne audighas
Diligenta: tuk-tuk-tuk.
Nur la sun' julia vakas.
Sun el sablo flanojn bakas.

Atgal į pradžią