Kwa maudhui
Kujibu

Какие (типографские) кавычки приняты в эсперанто?

ya Kravejs, 27 Agosti 2008

Ujumbe: 75

Lugha: Русский

Kravejs (Wasifu wa mtumiaji) 27 Agosti 2008 11:02:56 asubuhi

Сейчас обрабатываю текст на эсперанто и возник вопрос:

Стоит-ли заменять прямые кавычки "..." типографскими.

И если заменять, то какими: «...» или „...“?

Taciturn_ (Wasifu wa mtumiaji) 27 Agosti 2008 7:02:20 alasiri

Не знаю как в Эсперанто ,но думаю,что можно следовать русскому варианту и никто не осудит ridulo.gif

KienLi (Wasifu wa mtumiaji) 29 Agosti 2008 5:30:11 alasiri

Пунктуация - это еще одно вольное правило в эсперанто.

Заменгоф разрешил пользоваться национальной пунктуацией.)

статья в Википедии про кавычки

Artemon (Wasifu wa mtumiaji) 29 Agosti 2008 7:02:59 alasiri

KienLi:Пунктуация - это еще одно вольное правило в эсперанто.

Заменгоф разрешил пользоваться национальной пунктуацией.)
Угу, и национальными артиклями. Хотя правила их пользования в разных языках различны.

Если быть уж совсем точным, то Заменгоф сказал, что не пришло ещё время жёстко определять правила пунктуации. Видать, до сих пор не пришло.

KienLi (Wasifu wa mtumiaji) 31 Agosti 2008 10:53:34 asubuhi

Artemon: Видать, до сих пор не пришло.
Ага. Не пришло.
Да и все мелочи пунктуации не так важны.
Конечно в случае "казнить_нельзя_помиловать" это не подходит, но для очень спорный случаев национальной пунктуации достаточно.

В общем то, если поразмыслить, пунктуация в разных языках в большинстве случаев совпадает, потому что пунктуация отражает членение речи и мысли на блоки, а общекультурный фон и мышление европейских народов одинаковы, поэтому и пунктуация в общих своих чертах похожа.

Сложнее с азиатскими языками: культура другая, мировоззрение другое, мышление другое. ))

Kravejs (Wasifu wa mtumiaji) 31 Agosti 2008 12:58:42 alasiri

В итоге, остановился на таком варианте: “...”.

Готовую книжку можно взять по адресу:
http://libroj.googlecode.com/files/dpi.mobi
“Ludmila Jevsejeva. Donacetoj por infanoj”

Если у кого-то есть оригинал этой книги, хорошо-бы проверить текст.

Artemon (Wasifu wa mtumiaji) 31 Agosti 2008 7:10:40 alasiri

KienLi:Конечно в случае "казнить_нельзя_помиловать" это не подходит, но для очень спорный случаев национальной пунктуации достаточно.

В общем то, если поразмыслить, пунктуация в разных языках в большинстве случаев совпадает, потому что пунктуация отражает членение речи и мысли на блоки, а общекультурный фон и мышление европейских народов одинаковы, поэтому и пунктуация в общих своих чертах похожа.
Шо вы говорите. ridulo.gif
В западноевропейских языках с их практически всегда жёстко закреплённым порядком слов пунктуация савсэм не такая, каковой она должна быть в эсперанто.
В русском языке с его падежной системой пунктуация тоже не совсем такая, но уже ближе.

Классический пример.
Kun hundo bela homo venis.
С собакой красивой/красивый человек пришёл.
A man came with a beautiful dog.

Так что говорить, что, мол, нафига нам пунктуация, в общем-то, не совсем верно. То, что, как я понял, никто этим до сих пор серьёзно не занимался, - это уже другой вопрос.

KienLi (Wasifu wa mtumiaji) 31 Agosti 2008 7:39:34 alasiri

Artemon:
Так что говорить, что, мол, нафига нам пунктуация, в общем-то, не совсем верно.
Не говорил я такого)))
Я говорил, что сложные, вообще сложные и спорные случаи, как то про казнить, и то что привели Вы можно решить, пользуясь национальной и логической пунктуацией.
Про мелочи, совсем другое дело, например, обособляемые члены предложения, причастные и деепричастные обороты.
Artemon:
То, что, как я понял, никто этим до сих пор серьёзно не занимался, - это уже другой вопрос.
Я тоже думаю, что не занимался, потому что с лексикой-то рубятся, да рубятся. А с пунктуацией совсем туго будет, потому что медиализация для пунктуации почти невозможна. И именно по тем причинам, что Вы назвали, в т.ч. разный порядок слов.

KienLi (Wasifu wa mtumiaji) 31 Agosti 2008 7:45:31 alasiri

Kravejs:
Готовую книжку можно взять по адресу:
http://libroj.googlecode.com/files/dpi.mobi
“Ludmila Jevsejeva. Donacetoj por infanoj”

Если у кого-то есть оригинал этой книги, хорошо-бы проверить текст.
Dankegon, Kravejs!

Mi iphonigis vian libron. Laux mi estas interesa libro)

Оригинал?, Kravejs, Вы, наверное, взяли
здесь?

Kravejs (Wasifu wa mtumiaji) 1 Septemba 2008 5:58:19 alasiri

KienLi:
Оригинал?, Kravejs, Вы, наверное, взяли
здесь?
Да, здесь. Но я не уверен что оригинал без опечаток.

Например, в этом стихе, слово Sun в последней строке без апострофа. Это правильно?

CHIU DORMAS

En tag-mezo chiu dormas:
Kat' murmuras, ronkas hund'.
Sub tegmento en la nesto
Dorme pepas la hirund'.
Dormas birdo kaj abelo
Sub folia verda tuk'.
Dormas pego. Ne audighas
Diligenta: tuk-tuk-tuk.
Nur la sun' julia vakas.
Sun el sablo flanojn bakas.

Kurudi juu