글: 10
언어: Esperanto
69UM24OSU12 (프로필 보기) 2008년 10월 18일 오전 4:41:50
piteredfan:Eble Esperantaj piratoj estas pli kleraj ol ordinaraj piratoj.Miland:Kvindeko sur kest' de mortintoBotelon da rum', ĉu ne?
Jo, ho, ho, kaj botelo de vino!
sinjoro (프로필 보기) 2008년 10월 18일 오전 7:16:57
piteredfan:Hoj, ĥa, je cent fulmotondroj, je cent bareloj da saŭrkraŭto, je la ligna gambo de maljuna Jack! Vinon trinku surteraj ratoj, maraj lupoj suĉas rumon!Miland:Kvindeko sur kest' de mortintoBotelon da rum', ĉu ne?
Jo, ho, ho, kaj botelo de vino!
Miland (프로필 보기) 2008년 10월 18일 오전 11:35:12
Dek-kvino sur kest' de mortinto
Jo, ho, ho, kaj botelo de vino!
Kompreneble, temis pri rimo. Sed jen kelkaj aliaj eblecoj:
Sur kesto hom', dekkvina mortin'
Jo ho ho kaj botelo da ĝin!
Sur kesto de mortintoj kvin kaj deko
Jo ho ho kaj botelo da vodko!
Per rumo la plej bonan kiun mi povis fari estis
Dek kvin sur mortintujo
Jo ho ho kaj botelo da rumo
Bedaŭrinde, la lasta ne rimas.
piteredfan (프로필 보기) 2008년 10월 18일 오후 9:39:49
Miland:Vi pravas, mi devintus skribiHo ve, Miland, vi ankoraŭ eraras.
Dek-kvino sur kest' de mortinto
Jo, ho, ho, kaj botelo de vino!
Kompreneble, temis pri rimo. Sed jen kelkaj aliaj eblecoj:
Sur kesto hom', dekkvina mortin'
Jo ho ho kaj botelo da ĝin!
Sur kesto de mortintoj kvin kaj deko
Jo ho ho kaj botelo da vodko!
Per rumo la plej bonan kiun mi povis fari estis
Dek kvin sur mortintujo
Jo ho ho kaj botelo da rumo
Bedaŭrinde, la lasta ne rimas.
Mi devas klarigi miajn korektigojn.
botelon: mi uzus akuzativon ĉar mi opinias ke la citaĵo signifas "(Ni trinku) botelon..." Komparu "(mi donas al vi) dankon/saluton."
"de" estas grava gramatika eraro; ĝi signifas ke la botelo apartenas al trinkaĵo. Anstataŭe uzu "da". Tio signifas ke la botelo enhavas trinkaĵon, kiel taso da teo, glaso da biero, kulero da sukero, buso da geknaboj kiel tiel plu. Lernante Esperanton, mi ofte misuzis "de". Oni povus diri "Mi estis leganta la libron da poezio de Miland far William Auld el Britio ekde Januaro", kvankam estus pli bonaj manieroj de diro.
Finfine, "rum ('/o)" ĉar ĝi estas tiel en origina citaĵo el Trezora Insulo, kaj ĉar, laŭ mia sperto, vino el Kariba regiono estas ne nur maltrinkinda; ĝi estas eĉ netrinkebla.
(Mi parolas pri Gujano, hejmo da rumo.)La anglalingva originalo diras "Fifteen men on a dead man's chest". "Chest" tradukiĝas kiel aŭ "kesto" aŭ "brusto". Se oni parolus pri brusto, la viro mortiĝus post kiam dek kvin viroj eksidis sur li, eĉ se li vivis antaŭe!
Miland (프로필 보기) 2008년 10월 19일 오후 1:39:59
piteredfan: mi uzus akuzativon ĉar mi opinias ke la citaĵo signifas "(Ni trinku) botelon..."La opinio pri la citaĵo estas diveno, do la akuzativo ne nepras ĉi tie. Ekzemple, ĝi eble estus botelo de vino por ni.
"de" estas grava gramatika eraro; ĝi signifas ke la botelo apartenas al trinkaĵo. Anstataŭe uzu "da". ..
Mi ne konsentas pri la 'grava eraro' pri la uzo de de, do mi intence reuzis ĝin supre. Laŭ paĝo 76 de Teach Yourself Esperanto, oni uzas da, se la lasta demando estis Kiom? Do botelo de vino signifas ke ni volas vinon, de rumon. Botelo da vino signifas ke ni volas botelon, ne barelon.
Vidu ankaŭ al
(a) PMEG (la unua ekzemplo en la tria skatolo);
(b) Sekcio 133C(a) de Plena Analiza Gramatiko de Kalocsay kaj Waringhien (bukedo de floroj; taĉmento de soldatoj).
Efektive, miaopinie ne kutime gravas ĉu ni uzas unu aŭ la alian.
