目次へ

Lia Moŝto aŭ Sia Moŝto?

Altebrilas,2021年12月3日の

メッセージ: 9

言語: Esperanto

Altebrilas (プロフィールを表示) 2021年12月3日 23:34:44

Sia Moŝto alvenis
Ĉu tiu frazo estas korekta?

Ne, ĉar parkerindas, ke si/sia neniam povas esti en subjekto de subfrazo.

Jes, ĉar la posedanto de la eco "Moŝto" estas li mem. Logikas.

Estas paradoksoj ĉe la limo de gramatiko kaj semantiko. Ne gravaj, sed amuzaj.

nornen (プロフィールを表示) 2021年12月4日 1:09:05

Ne eblas pro la sama kialo, ke "Li kaj siaj infanoj alvenis" ne eblas.

StefKo (プロフィールを表示) 2021年12月4日 9:21:53

Mi estas mia moŝto
Vi estas via moŝto
Li/ŝi estas lia/ŝia moŝto do ĉiu el ili estas... sia moŝto!

Altebrilas (プロフィールを表示) 2021年12月4日 23:45:44

nornen:Ne eblas pro la sama kialo, ke "Li kaj siaj infanoj alvenis" ne eblas.
Tion mi ja diris:
Ne, ĉar parkerindas, ke si/sia neniam povas esti en subjekto de subfrazo.

Metsis (プロフィールを表示) 2021年12月6日 12:31:04

nornen:Ne eblas pro la sama kialo, ke "Li kaj siaj infanoj alvenis" ne eblas.
Ekzakte. Plie ĉar "li kaj liaj infanoj" povas esti dusenca, oni diru "li kun siaj infanoj", kiam temas pri infanoj de la menciita li.

amigueo (プロフィールを表示) 2021年12月6日 22:44:43

Altebrilas:
Sia Moŝto alvenis
Ĉu tiu frazo estas korekta?

Ne, ĉar parkerindas, ke si/sia neniam povas esti en subjekto de subfrazo.

Jes, ĉar la posedanto de la eco "Moŝto" estas li mem. Logikas.

Estas paradoksoj ĉe la limo de gramatiko kaj semantiko. Ne gravaj, sed amuzaj.
ies mosxto
nenies mosxto
certes mosxto
unues mosxto
ajnes mosxto.

amigueo (プロフィールを表示) 2021年12月7日 11:03:10

Denove mi rimarkigas ke "Li" kaj "tiu" estas "senmemora indikilo en unu frazo". Tio estas, "li, li kaj li fruas" kaj "li venis kun li" cxiam en sama frazo LI indikas malsaman ulon. Do:
Cxe "Tiu kaj tiu alia", "li kaj li alia" kaj "li kun li aliaj", "alia" estas redunda.

Altebrilas (プロフィールを表示) 2021年12月7日 20:00:07

Metsis:
nornen:Ne eblas pro la sama kialo, ke "Li kaj siaj infanoj alvenis" ne eblas.
Ekzakte. Plie ĉar "li kaj liaj infanoj" povas esti dusenca, oni diru "li kun siaj infanoj", kiam temas pri infanoj de la menciita li.
oni diru "li kun siaj infanoj"

"kun" substrekindas, por eviti, ke rapida legado instigu komencantojn erari.

Altebrilas (プロフィールを表示) 2021年12月7日 20:04:54

amigueo:Denove mi rimarkigas ke "Li" kaj "tiu" estas "senmemora indikilo en unu frazo". Tio estas, "li, li kaj li fruas" kaj "li venis kun li" cxiam en sama frazo LI indikas malsaman ulon. Do:
Cxe "Tiu kaj tiu alia", "li kaj li alia" kaj "li kun li aliaj", "alia" estas redunda.
Al "li kaj li alia", mi preferas "ili": ĝi estas pli simpla.

先頭にもどる