본문으로

Lia Moŝto aŭ Sia Moŝto?

글쓴이: Altebrilas, 2021년 12월 3일

글: 9

언어: Esperanto

Altebrilas (프로필 보기) 2021년 12월 3일 오후 11:34:44

Sia Moŝto alvenis
Ĉu tiu frazo estas korekta?

Ne, ĉar parkerindas, ke si/sia neniam povas esti en subjekto de subfrazo.

Jes, ĉar la posedanto de la eco "Moŝto" estas li mem. Logikas.

Estas paradoksoj ĉe la limo de gramatiko kaj semantiko. Ne gravaj, sed amuzaj.

nornen (프로필 보기) 2021년 12월 4일 오전 1:09:05

Ne eblas pro la sama kialo, ke "Li kaj siaj infanoj alvenis" ne eblas.

StefKo (프로필 보기) 2021년 12월 4일 오전 9:21:53

Mi estas mia moŝto
Vi estas via moŝto
Li/ŝi estas lia/ŝia moŝto do ĉiu el ili estas... sia moŝto!

Altebrilas (프로필 보기) 2021년 12월 4일 오후 11:45:44

nornen:Ne eblas pro la sama kialo, ke "Li kaj siaj infanoj alvenis" ne eblas.
Tion mi ja diris:
Ne, ĉar parkerindas, ke si/sia neniam povas esti en subjekto de subfrazo.

Metsis (프로필 보기) 2021년 12월 6일 오후 12:31:04

nornen:Ne eblas pro la sama kialo, ke "Li kaj siaj infanoj alvenis" ne eblas.
Ekzakte. Plie ĉar "li kaj liaj infanoj" povas esti dusenca, oni diru "li kun siaj infanoj", kiam temas pri infanoj de la menciita li.

amigueo (프로필 보기) 2021년 12월 6일 오후 10:44:43

Altebrilas:
Sia Moŝto alvenis
Ĉu tiu frazo estas korekta?

Ne, ĉar parkerindas, ke si/sia neniam povas esti en subjekto de subfrazo.

Jes, ĉar la posedanto de la eco "Moŝto" estas li mem. Logikas.

Estas paradoksoj ĉe la limo de gramatiko kaj semantiko. Ne gravaj, sed amuzaj.
ies mosxto
nenies mosxto
certes mosxto
unues mosxto
ajnes mosxto.

amigueo (프로필 보기) 2021년 12월 7일 오전 11:03:10

Denove mi rimarkigas ke "Li" kaj "tiu" estas "senmemora indikilo en unu frazo". Tio estas, "li, li kaj li fruas" kaj "li venis kun li" cxiam en sama frazo LI indikas malsaman ulon. Do:
Cxe "Tiu kaj tiu alia", "li kaj li alia" kaj "li kun li aliaj", "alia" estas redunda.

Altebrilas (프로필 보기) 2021년 12월 7일 오후 8:00:07

Metsis:
nornen:Ne eblas pro la sama kialo, ke "Li kaj siaj infanoj alvenis" ne eblas.
Ekzakte. Plie ĉar "li kaj liaj infanoj" povas esti dusenca, oni diru "li kun siaj infanoj", kiam temas pri infanoj de la menciita li.
oni diru "li kun siaj infanoj"

"kun" substrekindas, por eviti, ke rapida legado instigu komencantojn erari.

Altebrilas (프로필 보기) 2021년 12월 7일 오후 8:04:54

amigueo:Denove mi rimarkigas ke "Li" kaj "tiu" estas "senmemora indikilo en unu frazo". Tio estas, "li, li kaj li fruas" kaj "li venis kun li" cxiam en sama frazo LI indikas malsaman ulon. Do:
Cxe "Tiu kaj tiu alia", "li kaj li alia" kaj "li kun li aliaj", "alia" estas redunda.
Al "li kaj li alia", mi preferas "ili": ĝi estas pli simpla.

다시 위로