Messages: 326
Language: Esperanto
PeterSK (User's profile) January 30, 2024, 5:05:55 AM
Леопольд (User's profile) January 30, 2024, 7:45:01 AM
dobri:Internacia juro estas precedenca juro. La bombado fare de NATO-landoj de la ĉefurboj de Jugoslavio kaj Irako ne estis kondamnita de Internacia Juro, tial tio estas precedenco. Tial la atakoj de Rusio kontraŭ Kievo estas laŭleĝaj laŭ la Internacia Juro, ĉu ne?Леопольд:#Jes, kompreneble.
Tial, kiam NATO-landoj bombardis la ĉefurbojn de Jugoslavio kaj Irako, estis imperia politiko, ĉu ne?
dobri:Mi petas vin doni ligilon al la historia dokumento, en kiu Stalin enkondukis ĉi tion al Churchill!Леопольд:# Churchil nur nomumis la fakton, kiun enkondukis Stalin. Pro lia ordono mia lando dum 40 jaroj vivis separe de resto de Eŭropo.
Eble en alternativa realaĵo tio estis vera. Sed en nia realo, la kreado de la Fera Kurteno estis anoncita de Winston Churchill la 5-an de marto 1946 en Westminster College en Fulton, Misurio, Usono. Se vi volas, mi povas provizi koncernajn citaĵojn de tiu parolado.
dobri:Tiuj ĉi fotoj estis faritaj de la ukrainaj nazioj mem, ili fieras, ke ili sekvas la vojon de Nazia Germanio kaj faras ĉi tiujn fotojn mem. Estas multaj tiaj fotoj kaj filmetoj, sed viaj "honestaj" amaskomunikiloj ne skribas pri ili.
# Tiajn fotojn mi neniam vidis. Ĉu temas pri veraj fotoj aŭ ili estas prilaboritaj por propagando?
dobri:Historia paralelo: la "teŭtona kruco" sur la tankoj de Hitler - la "teŭtona kruco" sur modernaj germanaj tankoj liveritaj fare de la Ukrainaj Armitaj Fortoj. Historia memoro ŝaltis la reĝimon "Rusanoj ne rezignu" kaj nun aŭ Rusio plene plenumos siajn taskojn de Speciala Milita Operacio (SMO), aŭ estos nuklea milito. La tria ne estas donita.
# Teutona kruco estas malnova germana simbolo. Laŭ mia scio gi ne estas malpermesita.
Kaj pri la simulado de nuklea milito, kiu estis farita en NATO laŭ amaskomunikiloj. Ili antaŭdiras venkon de NATO kun morto de ĉirkaŭ 20-30 milionoj da homoj. Mi vidas, ke la modelado baziĝas sur eraraj informoj. Ekzemple, laŭ mia scio, la aŭtonoma robotsistemo "Pozidono" havas nuklean ŝargon, desegnitan tiel, ke kiam ĝi eksplodos en la maro, radioaktiva cunamo 100 (laŭ aliaj fontoj 500) metrojn alta formos. Pensu kiom da homoj mortos pro tia cunamo?
dobri:Ĉu vi ne komprenis, kion mi skribis?Леопольд:# Ĉu vi opinias, ke via SVO ne estas sensenca? Lasu ukrainanojn fari sur sia teritorio kion ajn!
Rusio intertraktis sen rezultoj dum 8 (ok) jaroj. Dum tiu tempo, NATO-landoj intense provizis la ukrainajn armetrupojn per novaj armiloj kaj armeaj ekipaĵoj. Ne senpage, sed kredite. Kiun Ukrainio havas nenion por doni. Usonaj kaj britaj bankistoj faris profiton, usonaj armilfirmaoj faris profiton. Kaj pri la "sensenca milito" - la celoj de la speciala milita operacio (SVO) estas "denazigo" kaj "senmilitarigo". Kaj ĉi tiuj taskoj estas sukcese plenumitaj.
1. Rusio ne permesos la reviviĝon de faŝismo aŭ NATO-bazoj sur la teritorio de Ukrainio.
2. La finitaj interkonsentoj inter Rusio kaj la LPR/DPR permesas al Rusio laŭleĝe efektivigi la "denazigon" kaj "senmilitarigon" de Ukrainio.
dobri:Ĉu vi ne komprenis, kion mi skribis?Леопольд:# Mi daŭre dubas, ke Ukrainio ekmilitis kontraŭ Rusio kiel la unua.
1. Mi petas vin indiki artikolon de Internacia Juro, en kiu la plenumo de ies devoj laŭ traktato en formo de forpuŝo de atako kontraŭ dua partio al la traktato estas interpretita kiel agreso!
dobri:Tial, NATO rekonas sin batalanta kontraŭ Rusio, ĉu ne?Леопольд:# Tio ankaŭ estas komprenebla. Ĉiu militanta lando volas venki. Tio ne estas argumento.
2. Reprezentantoj de NATO-landoj klare deklaris, ke Rusio devas perdi sur la batalkampo, ĉu ne?
dobri:Rusio lanĉis specialan armean operacion kontraŭ Ukrainio laŭ la finitaj interkonsentoj kun la DPR/LPR.
#Jes. Do kial Rusio komencis la militon, se ukrainaj tankoj tute ne venis al Rusio?
dobri:Ĉi tiuj estas teruraj rakontoj por la loĝantaro por akiri monon por novaj armiloj kaj municioj (bankistoj kaj armilproduktantoj faros profiton). En realeco, Rusio neniam atakis sen kialo. Ne kreu kialon kaj Rusio ne atakos vin.Леопольд:# Ĉar NATO timas, ke post Ukraino la rusa agresio daŭrigos kontraŭ Litovio, Latvio, Estonio kaj eble ankaŭ Pollando. Rimarku, ke kun ukraina armeo batalas neniu plua armeo, nur kelkaj volontuloj.
Fakte, NATO batalas kontraŭ Rusio en Ukrainio per ukrainoj.
dobri:Kiam SMO plenumos ĉiujn siajn deklaritajn taskojn, tiam la milito finiĝos.Леопольд:# Ne. Mi preferus fini la militon. Demonstru por tio!
Mi povas traduki interesan enketartikolon pri la temo, kiu profitas finance de ĉi tiu milito. Ĝi enhavas informojn, kiujn oni povas facile kontroli. Mi povas afiŝi la tradukon ĉi tie, aŭ mi povas krei apartan temon. Ĉu ĉi tio estos interesa por vi?
Леопольд (User's profile) January 30, 2024, 8:09:46 AM
PeterSK:Kelkaj debatantoj provas defendi Agreson en ĉiuj eblaj manieroj – sed tio estas neebla.Agresanto – Okupanto ĉiam restos nur okupanto.Ĉu vi tute ne konscias pri la jura koncepto de "interkonsento pri reciproka helpo por forpuŝi atakon"?
PeterSK:Preskaŭ ĉiuj militoj batalitaj de NATO-landoj baziĝas sur la kialoj "ĉi tiu lando vivas malbone." La plej ofte uzataj kialoj estis "diktatora reganto", "subpremo de la loĝantaro", "sanga reĝimo" kaj "neniu demokratio". Ili ankaŭ uzis mensogojn: ekzemple, ĉu vi memoras pri la provtubo kun pulvoro de Colin Powell? Ĉar tiuj agoj ne estis kondamnitaj fare de Internacia Juro, precedenco estis kreita. Kaj tio, kion vi skribis, estas tute laŭleĝa kaj ĝusta laŭ internacia juro.
Sub Hlavňami zbrani, kio restas por vi fari dum voĉdonado por savi vian vivon.
Neniu havas la rajton trudi al alia ŝtato kiel vivi kaj elekti – krom parola komunikado.
PeterSK:En monda sporto, la baza regulo "sporto estas ekster politiko" estas delonge malobservita.
Mi batalas nur sur sportejoj
Леопольд (User's profile) January 30, 2024, 8:20:28 AM
SlavikDze:Mi jam suspektas, ke per siaj filistrecaj absurdaĵoj PeterSK (kaj ankaŭ pan Dobri) strebas intence kompromiti slovakojn kaj ĉehojn, kiuj malgraŭ blatanta antirusia propagando estas plejparte sufiĉe klarvidaj kaj saĝaj homoj.Eble ili estas viktimoj de politika propagando.
Ekzemplo:
Profesoro ĉe la Universitato de Sudorienta Norvegio Glenn Disen:
Francaj balotenketoj pri kiu lando plej kontribuis al la malvenko de Germanio en 1945.
En 1945: Sovetunio (57%) kontraŭ Usono (20%).
En 1994: Sovetunio (25%) kontraŭ Usono (49%).
En 2004: Sovetunio (20%) kontraŭ Usono (58%).
Ligo al originalo
dobri (User's profile) January 30, 2024, 9:14:43 AM
Леопольд (User's profile) January 30, 2024, 10:20:51 AM
dobri:Mi ne havas liberan tempon nek emon por diskuti pri unuopaj demandojSed vi havis tempon por ruinigi la historion de Rusio. Aŭ ĉu vi rimarkis, ke diskuti pri "unuopaj demandoj" detruos la aksiomojn de via politika propagando?
dobri:Kie mi skribis tion, kion vi atribuis al mi ĉi tie?
ĉar vi obstine parolas pri rajto de rusoj gvidi la mondpolitikon.
dobri:Vi estas viktimo de politika propagando.
Kvankam vi nomas militon kiel specialan militan operacion, ĝi tamen restas agresa milito kontraŭ najbara lando.
dobri:Ĉiuj tiaj informoj estas falsa ukraina propagando. Provu analizi ajnan specifan kazon kaj vidu mem. Ekzemple, demandu kial la Ombudsman de Ukrainio Lyudmila Denisova estis maldungita? Aŭ kial ne ekzistas krimprocesoj en la tribunaloj de Ukrainio koncerne la "okazaĵojn" kiujn vi menciis?
Bombado de loĝlokoj en urboj, ŝtelado de aĵoj aŭ perfortado de virinoj estas kontraŭ internaciaj interkonsentoj.
dobri:Ni nur esperas ke, konsiderante la elekton de ne profiti aŭ morti, la bankistoj kiuj sponsoras ĉiujn militojn elektos ne fari profiton prefere ol esti garantiitaj esti detruitaj. Se NATO eniras la militon, nuklea milito estas neevitebla.
Plu vi minacas per nuklea milito, certe vi ne aprezas eĉ la vian vivon.
dobri:Ĉio estas ĝuste laŭ Orwell: loĝanto de lando, kiu subtenas ukrainan naziismon, kulpigas Rusion pri naziismo, kvankam Rusio batalas kontraŭ ukraina naziismo kaj en Rusio loĝas homoj de ĉirkaŭ 190 diversnaciecoj.
Prefere zorgu pri via propra naziismo kaj klopodu konduti tiel, por ke vi pli poste ne hontu pro viaj opinioj!
SlavikDze (User's profile) January 30, 2024, 10:49:02 AM
Se vi reale ne havas tempon por diskutoj, do ne iniciatu ilin per viaj stultaj temoj.
Unue, kamarado Stalin neniun murdis persone.
Kaj due, dum tiu represia periodo kaj ankaŭ dum la tuta historio de Rusio pro agado de rusiaj regantoj pereis multe malpli da homoj, ol pereis pro agado de viaj antaŭaj germanaj suzerenoj, al kiuj vi, ĉehoj, aktive helpis militi kontraŭ Rusio/SovetUnio; kaj ol pereis pro genocidaj kaj aliaj perfortaj agoj de la anglosaksoj, al kiuj viaj vasalecaj regantoj volonte lekas pugon nuntempe.
Krom tio, ĝuste vi, ĉehoj, laŭ ordono de anglosaksoj kaj franculoj intervenis la civilan (enlandan) militon en Rusio, dum kiu aktive murdis kaj rabis rusianojn.
Kaj ĝuste vi, ĉehoj, antaŭ kelkaj jarcentoj en ŝakaleca-katolikeca alianco kun poloj kaj teŭtonoj totale genocidis indiĝenajn prusojn.
Kaj se vi, pan Dobri, reale kredas je "fejkoj" pri seksum-perforto kaj marodado flanke de rusiaj soldatoj, do via mensa nebuleco estas probable eĉ pli densa ol mi imagis.
PeterSK (User's profile) January 30, 2024, 4:42:43 PM
Vi povas ankaŭ nomi ĝin speciala milita operacio - Ĝi ankoraŭ estos justa - Milito de okupado.
Same kiel vi retiriĝis el Ĉeĥoslovakio post 1989, aŭ el Afganio, kontraŭ la agresantoj sufiĉis nur fusiloj... )) Do, finfine, ankaŭ Rusio forlasos Ukrainion.
SlavikDze (User's profile) January 30, 2024, 5:55:15 PM
Brave, Peĉjo, vi sukcesis amuzi min...
Via komparaĵo pri kokino kaj aglo taŭgas ĝuste por Slovakio, Ĉehio kaj aliaj mizeraj, sed tre pretendecaj nacietoj.
Malgraŭ ĉiuj viaj penoj kaj fervora lekado-suĉado al "uncle Sam" vi neniam estos gravaj anoj de NATO kaj egalaj partneroj de Usono, ĉar eĉ pli grand-pezaj landoj (Germanio, Francio kaj eĉ Britio) estas nur-nure usonaj vasaloj.
Tiel do vi povas esti nur disdegnataj peonoj kaj elspezebla materialo en proksi-milito de anglosaksoj kontraŭ Rusio, samkiel estas nun ukrajnoj, kiuj, ŝajne, estos baldaŭ definitive forspezitaj. Kaj tiam bravaj ĉehoj kaj poloj ekhavos finfine ŝancon heroece perei pro fremdaj interesoj.
PeterSK (User's profile) January 30, 2024, 9:12:14 PM
Kio estas via nacieco ?
Ĉe la estro de la rusa ŝtato mi jam komencus konstrui tranĉeojn ĉe la landlimo kun krimo -- oni devas rigardi kion oni instruas en la lernejo kaj kie oni desegnas la limojn sur rusa tero