본문으로

klari / klarigi / klariĝi

글쓴이: crescence, 2009년 4월 5일

글: 7

언어: Esperanto

crescence (프로필 보기) 2009년 4월 5일 오전 10:29:18

Saluton,

Mi komprenas tion :

- mi klaras = mi estas klara
- mi klarigas = mi transformas alian ion klara
- mi klariĝas = mi transformas min klara

Ĉu estas ĝuste ?

Kiam verbo eliras el adjektivo, ĉiufoje oni kreas tiujn tri eblojn ?

Antaŭdankon

Matthieu (프로필 보기) 2009년 4월 5일 오전 10:52:48

Fakte, mi ne scias, ĉu persono povas esti klara, sed krom tio, vi tute pravas.

le_chaz (프로필 보기) 2009년 4월 6일 오전 7:22:25

crescence:
Mi komprenas tiojn :
Mi komprenas tion. (Ne estas pluralo ĉe la tabelvortoj "kio", "tio, ktp...)

crescence:
- mi klaras = mi estas klara
- mi klarigas = mi transformas alian ion klaran
- mi klariĝas = mi transformas min klaran
Jes, jes kaj jes. Sed sen akuzativo fine de "klara".

crescence:
Kiam verbo eliras el adjektivo, ĉiufoje oni kreas tiujn tri eblojn ?
Mi kredas, ke tio plej ofte veras. Sed vi devas atenti, ĉar ne ĉiam klaras ĉu vorto estas "baze" adjektiva aŭ nomeca...

crescence (프로필 보기) 2009년 4월 6일 오전 7:53:40

le_chaz:
Mi komprenas tion. (Ne estas pluralo ĉe la tabelvortoj "kio", "tio, ktp...)
...
Jes, jes kaj jes. Sed sen akuzativo fine de "klara".
Dankon pro viaj korektoj. Mi korektis miajn erarojn.

Pri la akuzativo de la adjektivo "klara", mi opiniis tion, ke tiu adjektivo estus ligata al la vorto akuzativa.

russ (프로필 보기) 2009년 4월 6일 오전 9:22:38

crescence:
le_chaz:
Mi komprenas tion. (Ne estas pluralo ĉe la tabelvortoj "kio", "tio, ktp...)
...
Jes, jes kaj jes. Sed sen akuzativo fine de "klara".
Dankon pro viaj korektoj.

Pri la akuzativo de la adjektivo "klara", mi opiniis tion, ke tiu adjektivo estus ligata al la vorto akuzativo.
Eble la jenaj ekzemploj helpos:

"Mi farbis la domon ruĝan." (Estis iu ruĝa domo, kaj mi farbis ĝin. Mi ne diris, kiuestas la nova koloro de la domo.)

"Mi farbis la domon ruĝa." (Estis iu domo, kaj mi farbis ĝin. Rezulte, la domo nun estas ruĝa. Mi ne diris, kiun koloron ĝi havis antaŭ ol mi farbis ĝin.)

Aŭ:

"Mi trovis la supon bongustan." (Estas iu bongusta supo. Mi serĉis ĝin kaj trovis ĝin.)

"Mi trovis la supon bongusta." (Estas iu supo; mi gustumis ĝin, kaj trovis, ke ĝi estas bongusta.)

jchthys (프로필 보기) 2009년 4월 6일 오후 3:39:14

le_chaz:
crescence:
Mi komprenas tiojn :
Mi komprenas tion. (Ne estas pluralo ĉe la tabelvortoj "kio", "tio, ktp...)
«Evidente, Zamenhof malaprobas la multenombrajn io-vortojn, kvankam ne tute kategorie. Li ne malpermesas ilin sed opinias ke la multenombro por tiuj vortoj estas sensenca.» (El jene)

Mi pensas, ke la multenombraj formoj ne estas sensencaj. Oni povas uzi ilin, ĉu ne?

russ (프로필 보기) 2009년 4월 7일 오전 4:29:08

jchthys:«Evidente, Zamenhof malaprobas la multenombrajn io-vortojn, kvankam ne tute kategorie. Li ne malpermesas ilin sed opinias ke la multenombro por tiuj vortoj estas sensenca.» (El jene)

Mi pensas, ke la multenombraj formoj ne estas sensencaj. Oni povas uzi ilin, ĉu ne?
Estas debateble, kaj ĉiuokaze ege malofte. En praktiko tia uzo povas malhelpe supozigi homojn ke vi eraras se vi uzas ilin (sendepende de tio, ĉu vi "teorie" vere eraras), aŭ diskutigi ilin pri la gramatika demando anstataŭ pri via efektiva mesaĝo.

En reala vivo, mi memoras unu specifan Esperantiston, kiu uzas tiujn formojn - koincide tiu estas la aŭtoro de la artikolo, el kiu vi citis!

다시 위로