Messaggi: 141
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crescence (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 07:16:22
Après avoir regardé l'émission télé de jeudi soir sur la 2, je n'hésite pas.
mister (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 09:18:25
belastelo (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 09:19:51
Moi, je voterai E.D.E., ... enfin si ma petite mairie propose les bulletins, ou si mon bulletin imprimé via internet n'est pas refusé. Après avoir regardé l'émission télé de jeudi soir sur la 2, je n'hésite pasIdem pour moi.
Comment est-ce possible que des bulletins soient absent lors du vote?
Bizarre, défendre Ede ici et au moment du vote...
le_chaz (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 10:00:06
Frankouche:Je pense qu'on ne peut pas soutenir ses idées comme sur ce forum et au moment de le démontrer faire un autre choixEn d'autres termes, tu ne conçois pas de "démontrer" tes idées autrement qu'à l'occasion d'élections ?
Il me semble important de remettre au clair certaines choses, car certains d'entre vous font apparement la confusion entre "opinion" et "élection".
La première fonction du vote n'est pas l'expression de ses idées. C'est, en premier lieu, la désignation d'un candidat au pouvoir politique. En votant pour EDE, vous n'exprimerez pas votre soutien à l'espéranto, mais votre soutien :
1) envers des candidats, qui ne représentent qu'eux-même
2) envers un système démocratique formel et faussé
Je peux comprendre que ça vous convienne. Mais pour ma part je considère que certains actes politiques sont beaucoup plus importants que l'espéranto.
belastelo (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 10:23:12
Il me semble important de remettre au clair certaines choses, car certains d'entre vous font apparement la confusion entre "opinion" et "élection". La première fonction du vote n'est pas l'expression de ses idées. C'est, en premier lieu, la désignation d'un candidat au pouvoir politique. En votant pour EDE, vous n'exprimerez pas votre soutien à l'espéranto, mais votre soutien : 1) envers des candidats, qui ne représentent qu'eux-même 2) envers un système démocratique formel et fausséAussi et surtout un programme (normalement).
Je peux comprendre que ça vous convienne. Mais pour ma part je considère que certains actes politiques sont beaucoup plus importants que l'espéranto.Sans langue commune, bien difficile et cher à défendre "des actes politiques"
Frankouche (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 11:11:55
le_chaz:Non. Dans le contexte de ce sujet, c'est bien sûr à l'occasion de ces élections.Frankouche:Je pense qu'on ne peut pas soutenir ses idées comme sur ce forum et au moment de le démontrer faire un autre choixEn d'autres termes, tu ne conçois pas de "démontrer" tes idées autrement qu'à l'occasion d'élections ?
Et puis chacun est libre du moyen d'exprimer ou non ses idées.
le_chaz:Il me semble important de remettre au clair certaines choses, car certains d'entre vous font apparement la confusion entre "opinion" et "élection".Tu aurais du te présenter.
Il n'y a pour moi aucune confusion, mais je n'en ferai la leçon à personne.
le_chaz:La première fonction du vote n'est pas l'expression de ses idées. C'est, en premier lieu, la désignation d'un candidat au pouvoir politique.Des millions de votant ne vont pourtant élire aucun candidat (en plus, ils le savent fort bien!). On aurait du leur dire...
Même ne pas voter est l'expression d'un choix (donc de ses idées), l'abstention sera d'ailleurs beaucoup plus commentée que le score de nombreuses listes.
le_chaz:En votant pour EDE, vous n'exprimerez pas votre soutien à l'espéranto...J'exprime simplement mon choix personnel, sans doute aussi respectable que le tien.
Fabcxu (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 11:29:40
Amike.
le_chaz (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 11:34:36
belastelo:Par "actes politiques" je voulais dire quelque chose de beaucoup plus large que les échanges entre politiciens, la politique-spectacle. Je parle de sens premier du mot politique, l'implication de chacun dans l'organisation de la société.
Sans langue commune, bien difficile et cher à défendre "des actes politiques"
le_chaz (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 11:48:42
frankouche:Je n'ai pas voulu manquer de respect à tes opinions. Evidement, elles sont respectables !le_chaz:En votant pour EDE, vous n'exprimerez pas votre soutien à l'espéranto...J'exprime simplement mon choix personnel, sans doute aussi respectable que le tien.
Malheureusement, quand quelqu'un apporte un point de vue critique, on le considère assez souvent comme arrogant et donneur de leçon. Pourtant j'aurais pu dire de toi la même chose lorsque j'ai lu ceci :
Frankouche:On ne peut quand même pas pratiquer l'EO et ne pas voter pour cette liste !L'argument du "donneur de leçon" est parfois une façon d'éviter toute discussion et d'opposer de vrais arguments. Et je ne veux pas dire que tu n'as pas d'arguments, mais simplement que c'est facile de traiter quelqu'un de donneur de leçon...
C'est une opportunité unique, c'est notre devoir !
Fabcxu (Mostra il profilo) 06 giugno 2009 12:30:33
À l’heure où tout le monde se plaint que l’Europe ne mobilise plus, quand on dit qu’il y a une crise de confiance, posons-nous les bonnes questions. Les institutions paraissent éloignées des citoyens européens, on ne sait pas ce qui s’y trame. On ne peut pas être citoyen européen qu’une fois tous les cinq ans, le jour du scrutin. La citoyenneté n’est pas une chose abstraite, elle doit s’incarner dans la vie de tous les jours. Pour faire avancer l’Europe du citoyen, il faut mettre en place les conditions favorables à l’émergence d’une société civile européenne : l’Europe en a besoin. Pour cela, il faut permettre aux européens de pouvoir communiquer sur un pied d’égalité, dans un espace public européen.
Nous sommes (malheureusement !) les seuls à tenir ce discours. Pour qu’elle ne soit pas qu’un grand supermarché et une juxtaposition de débats nationaux, l’Europe doit rapprocher ses habitants. Cela permettra aux citoyens européens de développer une vision globale de la gestion de leur espace de vie commun et des enjeux européens, de s’organiser, de travailler ensemble. Le dialogue et les synergies entre européens permettront de libérer les initiatives qui seront les alternatives de demain. Nous ne ferons pas l’Europe sans ses citoyens. C’est pour cela que nous proposons, à côté de nos langues nationales et régionales, l’adoption d’une langue commune, clé de voûte d’un multilinguisme équilibré et ciment de la citoyenneté européenne. Nous voulons une Europe humaniste, cosmopolite, fidèle à sa devise : l’unité dans la diversité.
Europe Démocratie Espéranto appelle toutes les personnes désireuses de construire une Europe plus concrète, ayant l’ambition de faire partie d’une société civile européenne, qui croient en la devise "L’unité dans la diversité", à donner du poids dans les urnes à la liste Europe Démocratie Espéranto, dimanche 7 juin. Il n’y a guère que comme cela que d’autres partis reprendront à terme les idées d’EDE qui pourraient être celles de n’importe quel parti favorable à la construction européenne. Le 7 juin, donnons une chance à l’Europe du citoyen : votons Europe
Démocratie Espéranto.
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