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Europe Démocratie Esperanto ?

от erikano, 26 мая 2009 г.

Сообщений: 141

Язык: Français

crescence (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 7:16:22

Moi, je voterai E.D.E., ... enfin si ma petite mairie propose les bulletins, ou si mon bulletin imprimé via internet n'est pas refusé.
Après avoir regardé l'émission télé de jeudi soir sur la 2, je n'hésite pas.

mister (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 9:18:25

Si je ne trouve pas de bulletin dans ma mairie, j'irai en chercher dans la mairie de la petite ville voisine.

belastelo (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 9:19:51

Moi, je voterai E.D.E., ... enfin si ma petite mairie propose les bulletins, ou si mon bulletin imprimé via internet n'est pas refusé. Après avoir regardé l'émission télé de jeudi soir sur la 2, je n'hésite pas
Idem pour moi.

Comment est-ce possible que des bulletins soient absent lors du vote?

Bizarre, défendre Ede ici et au moment du vote...

le_chaz (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 10:00:06

Frankouche:Je pense qu'on ne peut pas soutenir ses idées comme sur ce forum et au moment de le démontrer faire un autre choix
En d'autres termes, tu ne conçois pas de "démontrer" tes idées autrement qu'à l'occasion d'élections ?

Il me semble important de remettre au clair certaines choses, car certains d'entre vous font apparement la confusion entre "opinion" et "élection".

La première fonction du vote n'est pas l'expression de ses idées. C'est, en premier lieu, la désignation d'un candidat au pouvoir politique. En votant pour EDE, vous n'exprimerez pas votre soutien à l'espéranto, mais votre soutien :

1) envers des candidats, qui ne représentent qu'eux-même
2) envers un système démocratique formel et faussé

Je peux comprendre que ça vous convienne. Mais pour ma part je considère que certains actes politiques sont beaucoup plus importants que l'espéranto.

belastelo (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 10:23:12

Il me semble important de remettre au clair certaines choses, car certains d'entre vous font apparement la confusion entre "opinion" et "élection". La première fonction du vote n'est pas l'expression de ses idées. C'est, en premier lieu, la désignation d'un candidat au pouvoir politique. En votant pour EDE, vous n'exprimerez pas votre soutien à l'espéranto, mais votre soutien : 1) envers des candidats, qui ne représentent qu'eux-même 2) envers un système démocratique formel et faussé
Aussi et surtout un programme (normalement).
Je peux comprendre que ça vous convienne. Mais pour ma part je considère que certains actes politiques sont beaucoup plus importants que l'espéranto.
Sans langue commune, bien difficile et cher à défendre "des actes politiques"

Frankouche (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 11:11:55

le_chaz:
Frankouche:Je pense qu'on ne peut pas soutenir ses idées comme sur ce forum et au moment de le démontrer faire un autre choix
En d'autres termes, tu ne conçois pas de "démontrer" tes idées autrement qu'à l'occasion d'élections ?
Non. Dans le contexte de ce sujet, c'est bien sûr à l'occasion de ces élections.
Et puis chacun est libre du moyen d'exprimer ou non ses idées.
le_chaz:Il me semble important de remettre au clair certaines choses, car certains d'entre vous font apparement la confusion entre "opinion" et "élection".
Tu aurais du te présenter. rideto.gif
Il n'y a pour moi aucune confusion, mais je n'en ferai la leçon à personne.

le_chaz:La première fonction du vote n'est pas l'expression de ses idées. C'est, en premier lieu, la désignation d'un candidat au pouvoir politique.
Des millions de votant ne vont pourtant élire aucun candidat (en plus, ils le savent fort bien!). On aurait du leur dire...
Même ne pas voter est l'expression d'un choix (donc de ses idées), l'abstention sera d'ailleurs beaucoup plus commentée que le score de nombreuses listes.

le_chaz:En votant pour EDE, vous n'exprimerez pas votre soutien à l'espéranto...
J'exprime simplement mon choix personnel, sans doute aussi respectable que le tien.

Fabcxu (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 11:29:40

Attention à ne pas signer le registre avant de vérifier qu'il y a bien un bulletin, une fois le registre signé, vous ne pourrez plus quitter la mairie pour chercher un bulletin ailleurs. Le coup m'était arrivé en 2004.

Amike.

le_chaz (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 11:34:36

belastelo:
Sans langue commune, bien difficile et cher à défendre "des actes politiques"
Par "actes politiques" je voulais dire quelque chose de beaucoup plus large que les échanges entre politiciens, la politique-spectacle. Je parle de sens premier du mot politique, l'implication de chacun dans l'organisation de la société.

le_chaz (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 11:48:42

frankouche:
le_chaz:En votant pour EDE, vous n'exprimerez pas votre soutien à l'espéranto...
J'exprime simplement mon choix personnel, sans doute aussi respectable que le tien.
Je n'ai pas voulu manquer de respect à tes opinions. Evidement, elles sont respectables !

Malheureusement, quand quelqu'un apporte un point de vue critique, on le considère assez souvent comme arrogant et donneur de leçon. Pourtant j'aurais pu dire de toi la même chose lorsque j'ai lu ceci :
Frankouche:On ne peut quand même pas pratiquer l'EO et ne pas voter pour cette liste !
C'est une opportunité unique, c'est notre devoir !
L'argument du "donneur de leçon" est parfois une façon d'éviter toute discussion et d'opposer de vrais arguments. Et je ne veux pas dire que tu n'as pas d'arguments, mais simplement que c'est facile de traiter quelqu'un de donneur de leçon...

Fabcxu (Показать профиль) 6 июня 2009 г., 12:30:33

Europe Démocratie Espéranto désire atteindre un objectif large qui est de construire l’Europe du citoyen au moyen d’une langue commune.La langue commune n’est pas une fin en soi, mais un moyen pour construire cette Europe-là dont personne ne parle. Les citoyens auront de plus en plus à peser au travers de leur responsabilité individuelle, en tant que consomm’acteurs, en tant qu’actionnaires responsables, au travers d’associations, d’ONG... pour défendre leurs valeurs et faire entendre leur voix. Pour faire face aux défis qui nous guettent, il ne faut pas attendre que les réponses viennent uniquement des politiques, même s’il faut espérer que leur préoccupation est de faire au mieux. La démocratie représentative est très importante, mais la société doit également pouvoir être force de proposition.

À l’heure où tout le monde se plaint que l’Europe ne mobilise plus, quand on dit qu’il y a une crise de confiance, posons-nous les bonnes questions. Les institutions paraissent éloignées des citoyens européens, on ne sait pas ce qui s’y trame. On ne peut pas être citoyen européen qu’une fois tous les cinq ans, le jour du scrutin. La citoyenneté n’est pas une chose abstraite, elle doit s’incarner dans la vie de tous les jours. Pour faire avancer l’Europe du citoyen, il faut mettre en place les conditions favorables à l’émergence d’une société civile européenne : l’Europe en a besoin. Pour cela, il faut permettre aux européens de pouvoir communiquer sur un pied d’égalité, dans un espace public européen.

Nous sommes (malheureusement !) les seuls à tenir ce discours. Pour qu’elle ne soit pas qu’un grand supermarché et une juxtaposition de débats nationaux, l’Europe doit rapprocher ses habitants. Cela permettra aux citoyens européens de développer une vision globale de la gestion de leur espace de vie commun et des enjeux européens, de s’organiser, de travailler ensemble. Le dialogue et les synergies entre européens permettront de libérer les initiatives qui seront les alternatives de demain. Nous ne ferons pas l’Europe sans ses citoyens. C’est pour cela que nous proposons, à côté de nos langues nationales et régionales, l’adoption d’une langue commune, clé de voûte d’un multilinguisme équilibré et ciment de la citoyenneté européenne. Nous voulons une Europe humaniste, cosmopolite, fidèle à sa devise : l’unité dans la diversité.

Europe Démocratie Espéranto appelle toutes les personnes désireuses de construire une Europe plus concrète, ayant l’ambition de faire partie d’une société civile européenne, qui croient en la devise "L’unité dans la diversité", à donner du poids dans les urnes à la liste Europe Démocratie Espéranto, dimanche 7 juin. Il n’y a guère que comme cela que d’autres partis reprendront à terme les idées d’EDE qui pourraient être celles de n’importe quel parti favorable à la construction européenne. Le 7 juin, donnons une chance à l’Europe du citoyen : votons Europe
Démocratie Espéranto.

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