Viestejä: 21
Kieli: Esperanto
Eddycgn (Näytä profiilli) 20. helmikuuta 2010 21.26.39
darkweasel:Nun vi pravas, mi konsderis la frazon:La akuzativo nur kun movado al, ne kun movado el (mi pensas).Ne. Oni povas tute bone diri:
Solo con movimiento a un luego, no con movimiento de un luego.
Mi iras ekster la domon.
Dependas de tio, ĉu la prepozicio havas la signifon de loko, aŭ de movo.
Mi iras ekster la domon. kiel movado al (al ekster). Mia eraro.
Espi (Näytä profiilli) 20. helmikuuta 2010 22.37.04
darkweasel:Mi iras ekster la domon.Saluton darkweasel,
nur demandeton.
Ĉu vi opinias la sekvontan?
Mi iras eksteren de (aŭ el?) la domo.
Aŭ: Mi iras de ekstere en la domon.
Amike
K-P
darkweasel (Näytä profiilli) 21. helmikuuta 2010 9.14.00
Eddycgn: Nu, vi ja pravas pri tio, ke temas pri movado "al ekster" la domo, sed via klarigo estas iom konfuza, ĉar normale oni ne konsideras tian movadon movado al io.
Espi (Näytä profiilli) 21. helmikuuta 2010 11.55.16
darkweasel:al ekster la domo;"Sal" darkweasel,
al en la domo.
mi havas problemon, trovi iujn signifojn de tiuj vortkonstruaĵoj
(ekz. al en ...
).La signifo estas sama kiel el la domo.Kie estas la sameco kun ĝi?
El la domo estas tute klara. Sed la aliaj mi ne komprenas.
Helpu al mi!
[Pro tio mi demandis vin en mia lasta mesaĝo, kiun eldiron vi opinias.]
Amike
K-P
darkweasel (Näytä profiilli) 21. helmikuuta 2010 12.05.57
Espi:"Sal" darkweasel,Pipr.
al ekster la domo = al loko ekster la domo = ekster la domon
Vidu N por direkto en PMEG.
horsto (Näytä profiilli) 21. helmikuuta 2010 12.16.21
Espi:Saluton Espi,darkweasel:Mi iras ekster la domon.Saluton darkweasel,
nur demandeton.
Ĉu vi opinias la sekvontan?
Mi iras eksteren de (aŭ el?) la domo.
Aŭ: Mi iras de ekstere en la domon.
Amike
K-P
Oni kutime ne diras:
Mi iras eksteren el la domo.
Vi diru:
Mi iras eksteren.
aŭ
Mi iras el la domo.
Diri eksteren kaj el la domo samtempe estas superflue, ĉu ne?
La samo validas por la dua frazo:
Mi iras de ekstere en la domon.
Estas klare, ke vi iras de ekstere kiam vi iras en domon, ĉu ne?
Espi (Näytä profiilli) 21. helmikuuta 2010 20.19.36
horsto:Saluton horsto,
Saluton Espi,
Oni kutimi ne diras:
Mi iras eksteren el la domo.
Vi diru:
Mi iras eksteren.
aŭ
Mi iras el la domo.
Diri eksteren kaj el la domo samtempe estas superflue, ĉu ne?
La samo validas por la dua frazo:
Mi iras de ekstere en la domon.
Estas klare, ke vi iras de ekstere kiam vi iras en domon, ĉu ne?
vi tute pravas pri miaj propraj frazoj.
Sed mi ne komprenas la du frazoj de darkweasel:
- al ekster la domo;
- al en la domo.
Mi serĉas, kion li volis eldiri per tiuj vortkonstruaĵoj.
Amike
K-P
horsto (Näytä profiilli) 21. helmikuuta 2010 20.38.54
Espi:Saluton denove,
Saluton horsto,
vi tute pravas pri miaj propraj frazoj.
Sed mi ne komprenas la du frazoj de darkweasel:
- al ekster la domo;
- al en la domo.
Mi serĉas, kion li volis eldiri per tiuj vortkonstruaĵoj.
Amike
K-P
mi provos klarigi:
Imagu, ke "ekster la domo" estas loko. Do, "iri al ekster la domo" signifas "iri al tiu loko".
La samo validas por la dua frazo.
Espi (Näytä profiilli) 21. helmikuuta 2010 20.39.55
- al ekster la domo > mi dirus: al ekster de la domo.
- al en la domo: Aŭ "al la domo" aŭ "en la domo" aŭ "en la domon".
Sed "al en ..."
K-P
[Ĵus mi trovis "ekster la domo" en ReVo.
Malgraŭ tio mi ne konsentas, kvankam ŝajnas ekzakti.
.] darkweasel (Näytä profiilli) 21. helmikuuta 2010 20.52.41
Espi:Mia komputilo lastatempe neregule kraŝas.Ne, tio ne eblas. Sed ja eblas diri al ekstere de la domo
- al ekster la domo > mi dirus: al ekster de la domo.
Espi:Signifas simple en la domon, kiu estas la pli kutima esprimomaniero.
- al en la domo: Aŭ "al la domo" aŭ "en la domo" aŭ "en la domon".
Sed "al en ..."