Đi đến phần nội dung

We ought to stop talking about this...

viết bởi Roberto12, Ngày 18 tháng 12 năm 2010

Tin nhắn: 36

Nội dung: English

sudanglo (Xem thông tin cá nhân) 12:17:40 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

Robert, I don't think ought is a diminutive of must. Rather the distinction lies in where the devo comes from.

When I use 'must' I am insisting on things from my point of view. When I use 'ought' (or have to) I am externalising the devo.

It is strange to say I must go but I won't. (this is self-contradictory)

Quite natural though to say I ought to go but I have decided not to.

And whilst 'have to' carries the idea of externally imposed necessity, 'ought' is more linked to the idea of moral obligation or debt and is something which you could ignore.

I think 'devus' will suffice in many cases for 'ought'.

sudanglo (Xem thông tin cá nhân) 12:31:04 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

Here's a Zamehofa example for your consideration.

"Mi devus forlasi vin en via malfeliĉo,” diris la vulpo, “sed mi kompatas vin kaj ankoraŭ unu fojon mi vin savos.

Miland (Xem thông tin cá nhân) 13:03:47 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

sudanglo:Here's a Zamehofa example..
What's the source?

Roberto12 (Xem thông tin cá nhân) 13:24:19 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

I'm not convinced.

sudanglo (Xem thông tin cá nhân) 13:27:02 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

One of the Grimm fabeloj, Miland. Serĉu Tekstaron.

sudanglo (Xem thông tin cá nhân) 13:29:12 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

Fair enough Robert. If you are not convinced let's hear your counter arguments.

Miland (Xem thông tin cá nhân) 14:04:53 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

sudanglo:One of the Grimm fabeloj, Miland. Serĉu Tekstaron.
Dankon, in that context devus appears to be used like "should". I came across one or two in the FK as well.

Roberto12 (Xem thông tin cá nhân) 14:22:08 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

sudanglo:Fair enough Robert. If you are not convinced let's hear your counter arguments.
Simply that whereas "ought" generally concerns moral obligations (of variable force), "must" also covers them. The concepts overlap a lot, and I think the diminutive relationship works.

Chainy (Xem thông tin cá nhân) 14:26:08 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

Roberto12:... and I think the diminutive relationship works.
I reckon you'll have a hard time trying to find anyone else using any forms of 'dev/et/i'.

Roberto12 (Xem thông tin cá nhân) 14:49:00 Ngày 19 tháng 12 năm 2010

Chainy:
Roberto12:... and I think the diminutive relationship works.
I reckon you'll have a hard time trying to find anyone else using any forms of 'dev/et/i'.
I mean that it works logically; I wasn't talking about Esperanto usage in particular.

Quay lại