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le_chaz (Wasifu wa mtumiaji) 17 Aprili 2011 9:00:58 alasiri
L'espéranto est marginalisé car il va à l'encontre de leurs intérêts. C'est aussi simple que ça.
custinne (Wasifu wa mtumiaji) 18 Aprili 2011 10:43:13 asubuhi
le_chaz: ...sauf sur un point. Je ne pense pas que les élites politiques rejettent l'espéranto par manque d'information ou en raison de leur prétendus préjugés. (...)L'un n'est pas incompatible avec l'autre. Généralement les sociétés - et leurs dirigeants- ne vont pas chercher des informations qui pourraient remettre en question leurs préjugés, alors que ceux-ci permettent de justifier facilement certains intérêts.
L'espéranto est marginalisé car il va à l'encontre de leurs intérêts.
manu_fr (Wasifu wa mtumiaji) 18 Aprili 2011 8:29:16 alasiri
Peu importe que ce soit une cause ou un effet, mais le résultat est là, (plus de 100 ans d'existence quand même), et si vous attendez après les politiques, sérieusement, quelle rigolade !
Ce que je constate, c'est qu'il faut une certaine dose de motivation pour continuer à parler dans cette langue quand on voit la pauvreté de sa culture.
Je crois que ceux qui promettent le plus, ce ne sont pas les politiques, mais bien les espérantistes eux-mêmes. Et quand on y regarde de plus près, ouffff, c'est le vide intersidéral.
Si vous vous demandez pourquoi dans ces conditions je continue l'espéranto, sachez que je me le demande aussi ! En tout cas, je n'ai jamais voulu m'investir plus que ça dans cette langue qui m'apporte pas grand chose.
amicalement
Manu
hermeso (Wasifu wa mtumiaji) 19 Aprili 2011 8:15:36 asubuhi
Ceci aurait été vrai au temps de la SDN. Mais comme actuellement, c'est l'anglais qui joue ce role et de façon bien mieux que l'esperanto. Et qund les plitiques regardent l'esperanto, ils en rigolent, puisque l'esperanto n'a pas été capable d'être accepter avec le temps par les gens.
"Et si ils ne le font pas c'est à mon avis d'abord parce qu'ils sont (pour une large majorité) assez ignorants des problèmes linguistiques (financiers, psychologiques, etc...): tout le monde n'a pas le temps de réfléchir à tout."
Au contraire, ils réfléchissent bien mieux que la plus part des gens, sinon ils ne seraient pas présidents du pays
"Et aussi parce que ce sont (probablement) des gens représentatifs de la tendance moyenne à avoir des préjugés. A la marge, certains ont sans doute aussi intérêt à ce que l'anglais reste la langue internationale."
J'ai presque jamais rencontré de personnes ayant des préjugés sur l'esperanto. Ce que certains esperantophones ressentent comme préjugés, ne sont en fait que l'absence d'apport de l'esperanto dans la réalité
"Je ne pense pas que les esperantistes eux-mêmes (l'éventuel "sectarisme" de certains, l'éventuel sentiment anti-anglais) soient particulièrement à blâmer, et ce pour une raison simple: quels que soient les gens qui le parlent (et même si personne ne le parlait) les qualités intrinsèques de l'esperanto par rapport aux autres langues demeurent (facilité notamment, et je suis prêt à en débattre). "
Le problème c'est que la facilité l'apprentissage n'a aucun interet, s'il n'existe pas de motivation derrière, pour apprendre la langue. Et qu'est ce qui motive la plus part des gens pour apprendre une langue, c'est avoir une utilité pratique, ce que fait actuellement l'anglais. Pour les autres, c'est le coté jeu de l'esprit ou pseudo " pais dans le monde". Ces fameux autres sont si peux nombreux actuellement et le seront probablement toujours, que de toute façon l'esperanto n'a aucune chance de percer un jour
"les media n'en parlent quasiment pas (ce qui induit inconsciemment l'idée que c'est une langue quasi morte)."
Les médias n'en parlent pas car c'est une langue qui est déjà quasi morte.
De toute façon même si on ne parle pas anglais et que l'on ne sort jamais de son pays, on peut très bien maintenant lire des textes anglais au moyen de google traduction. Et ce dernier donne d'assez bonnes traductions qui permettent de comprendre largement l'essentiel.
Continuum (Wasifu wa mtumiaji) 19 Aprili 2011 9:35:06 asubuhi
hermeso:Le problème c'est que la facilité l'apprentissage n'a aucun interet, s'il n'existe pas de motivation derrière, pour apprendre la langue. Et qu'est ce qui motive la plus part des gens pour apprendre une langue, c'est avoir une utilité pratique, ce que fait actuellement l'anglais. Pour les autres, c'est le coté jeu de l'esprit ou pseudo " pais dans le monde". Ces fameux autres sont si peux nombreux actuellement et le seront probablement toujours, que de toute façon l'esperanto n'a aucune chance de percer un jourQu'est ce qu'on fout ici alors??
"les media n'en parlent quasiment pas (ce qui induit inconsciemment l'idée que c'est une langue quasi morte)."
Les médias n'en parlent pas car c'est une langue qui est déjà quasi morte.
hermeso (Wasifu wa mtumiaji) 19 Aprili 2011 10:11:00 asubuhi
Continuum (Wasifu wa mtumiaji) 19 Aprili 2011 10:17:04 asubuhi
hermeso:Continuum>. Pourquoi pose tu une question alors que j'ai donné la réponse dans mon commentaire que tu cites.Ce n'était pas une question de ma part mais de l'ironie face à ton message!
manu_fr (Wasifu wa mtumiaji) 19 Aprili 2011 9:37:21 alasiri
.. comme on dit
"La messe est dite"
hermeso (Wasifu wa mtumiaji) 20 Aprili 2011 3:54:42 asubuhi
manu_fr:On est déjà 3, encore 1 et on peut se faire une belotte...A trois on peut déjà se faire un tarot
.. comme on dit
"La messe est dite"
Continuum (Wasifu wa mtumiaji) 20 Aprili 2011 9:41:12 asubuhi
C'est toujours le même problème, moi même je me rend compte maintenant que les "langues naturelles" que je pratique (à mon niveau) m'apporte beaucoup plus que l'espéranto dans lequel je ne trouve aucun site (ou même une personne) qui partage mes centres d'intérêts!
Les discussions espérantistes tournent toujours autour des sujets linguistiques et rarement sur d'autres choses plus "terre à terre", je me suis d'ailleurs rendu compte que je connaissais tous les termes de grammaire en espéranto mais que je ne savais même pas dire "réfrigérateur", "ampoule" ou "plafond"!?