K vsebini
Odgovori

Mi min demandis...

od HaleBopp, 27. april 2011

Sporočila: 44

Jezik: Esperanto

Kirilo81 (Prikaži profil) 29. april 2011 12:14:29

josephdavid86:
Estas nedebatebla fakto ke en Esperanto, oni povas anstataŭi rolvortetojn kun la akuzativa. La limoj de tio ĉi estas pro praktikaj kialoj, ne gramatikaj kialoj.
Anstataŭ la prepozicio je oni povas ankaŭ uzi la akuzativon sen prepozicio.
Mi vidas diferencon inter "je" kaj "ĉiuj prepozicioj".
Se vi havas prepozicion kun klara senco, tiu estas anstataŭigebla nur en tre klare difinitaj okazoj (laŭ ekzemploj en la Ekzercaro, oni ne simple povas aldoni), nome al kaj esprimoj de mezuro.

sudanglo (Prikaži profil) 29. april 2011 12:19:21

Kaj ĉar ne estas dubo pri kiu prepozicio oni elektas por La hundo XX mia amiko (en la senco ke la hundo apartenas al mia amiko), oni ne uzas 'je'.

Tiel, laŭ la citita regulo oni ne anstataŭigas per la akuzativo.

josephdavid86 (Prikaži profil) 29. april 2011 12:45:53

Mi vidas diferencon inter "je" kaj "ĉiuj prepozicioj".
Se vi havas prepozicion kun klara senco, tiu estas anstataŭigebla nur en tre klare difinitaj okazoj (laŭ ekzemploj en la Ekzercaro, oni ne simple povas aldoni), nome al kaj esprimoj de mezuro.
Mi vidas ke vi ne citis ĉio de la dekkvara regulo.

...se ni devas uzi ian prepozicion kaj la rekta senco ne montras al ni, kian nome prepozicion ni devas preni, tiam ni uzas la prepozicion je...

Do. Se oni decidas ke rolvorteto ne konvenas, tiam oni povas anstataŭi ĝin kun 'je'. Kaj oni povas anstataŭi 'je' kun la akuzativo. Simples.

Kaj, kiun koncernatas, mi uzas 'rolvorteto' anstataŭ 'prepozicio' ĉar la dua vorto estas bona ekzemplo de la uzado de internaciaj vortoj anstataŭ la uzado de vortoj estigitaj per uzante Esperantaj radikoj.

le_chaz (Prikaži profil) 29. april 2011 13:59:46

Joe, se mi taksas laŭ viaj parolmaniero kaj eraroj, vi eklernis Esperanton antaŭ nelonge. Bonvolu esti pli modesta, kaj ne fari asertojn pri aferoj, kiujn vi ankoraŭ parte konas.

darkweasel (Prikaži profil) 29. april 2011 14:11:11

le_chaz:Joe, se mi taksas laŭ viaj parolmaniero kaj eraroj, vi eklernis Esperanton antaŭ nelonge. Bonvolu esti pli modesta, kaj ne fari asertojn pri aferoj, kiujn vi ankoraŭ parte konas.
+1

josephdavid86 (Prikaži profil) 29. april 2011 14:50:00

le_chaz:Joe, se mi taksas laŭ viaj parolmaniero kaj eraroj, vi eklernis Esperanton antaŭ nelonge. Bonvolu esti pli modesta, kaj ne fari asertojn pri aferoj, kiujn vi ankoraŭ parte konas.
demando.gif

Mi eklernis antaŭ ok jaroj, efektive. Se estas eraroj en miaj skribadoj, tiuj estas ĉar mi skribas rapide, kaj se mi mistajpus, aŭ forgesus finaĵon, tute ne gravas al la plimulto.

BV se vi ne kongruas min, diru tion, sed ne kalumniu min aŭ min scio de Esperanto, ĉar tute malproduktemas, kaj ne iomete malĝentilas.

josephdavid86 (Prikaži profil) 29. april 2011 15:00:06

Terurĉjo:jozepho, vi tute pravas

sed kun eta escepto

nur koncerne vin mem

ĉar la signifoj estas ofte nekompreneblaj por vi (ja mi tion vidas en viaj mesaĝoj), vi plenrajtas en ĉiuj dubindaj okazoj uzi kaj 'je' kaj akuzativon. (plene sekvante la regulon).

mi, tamen, refoje konsilus kiel eble plej malofte uzi akuzativon, anstataŭigante (ne anstataŭante) ĝin per konvenaj rolvortetoj lango.gif .

ЗЫ: vi uzas vorton 'rolvorteto', ĉar estimata Bertilo ĝin tre ŝatas.
Mi estas en kompleta konkordo kun vi, Terurĉjo. rideto.gif

Sed mi volas demandi al vi: Ĉu vi diras pri Bertil Wennergren? Mi ne konas lin bone. Ĉu vi opinias ke li estas studinda?

Chainy (Prikaži profil) 29. april 2011 18:06:26

Terurĉjo:jen kelkaj ekzemploj, kiujn mi petas vin akuzativigi:

hundo de mia amiko

manĝi supon per kulero

veturi preter urbo

vidi en gazeto

sidi ĉe tablo
Nu, se mi bone komprenas Joseph, li eble skribus tiujn frazojn tiel:

hundo mian amikon

manĝi supon kuleron

veturi urbon.

vidi gazeton.

sidi tablon.

Chainy (Prikaži profil) 29. april 2011 18:10:22

josephdavid86:
Sed mi volas demandi al vi: Ĉu vi diras pri Bertil Wennergren? Mi ne konas lin bone. Ĉu vi opinias ke li estas studinda?
studinda?!

Joseph, ĉu vi vere ne scias pri PMEG?

Chainy (Prikaži profil) 29. april 2011 18:39:07

josephdavid86:
BV se vi ne kongruas min, diru tion, sed ne kalumniu min aŭ min scio de Esperanto, ĉar tute malproduktemas, kaj ne iomete malĝentilas.
Laŭ mi, la homoj ĉi tie kutime estas tre ĝentilaj. Neniu kritikas iun ajn pri eraroj. Ĉiuj volas nur helpi unu la alian - finfine, ĉi tiu retpaĝaro estas por lernantoj. Ne temas pri 'kalumnio' - ĉu ne iom troigita?!

kongrui = to be compatible, fit with etc
konsenti = to agree

Nazaj na začetek