Meddelanden: 155
Språk: Esperanto
nikko (Visa profilen) 29 juli 2011 04:24:47
vincas:http://en.wikipedia.org/wiki/Begging_the_questionFuzzy:Sed vi forgesis ke, Rusio ne estas demokrata ŝtato. Laŭ leĝoj de ĉiu demokrata ŝato, Golovatovo estas krimulo.vincas:Laŭ rusiaj leĝoj li ne estas krimulo. Do neniu krimo okazis.Fuzzy:Kion ne laŭleĝan ĝi faris? Ĉiu ŝtato penas protekti siajn civitanojn, ankaŭ Rusio. Tio ne estas krimo.Se iu malkaŝas krimulon, tiu malkaŝo ankaŭ estas krimo.
Trankviliĝu -- nek Aŭstrujo nek Rusio nenion ŝuldas al Litovio. Solvu viajn problemojn memstare, se vi kapablas, kaj ne plendu, se ne.
Vilius (Visa profilen) 29 juli 2011 05:41:39
Kaj Rusio.. Kiel ofte okazas - venkis
. Kaj profitis eĉ duoble - montris ke voĉoj de malgrandaj eks-sovietaj landetoj signifas preskaŭ nenion, kaj eĉ ree certiĝis, ke Eŭropa unueco ne tiom alte valoras kiel komercaj aferoj. Kaj ankaŭ ili defendis sian landanon de juĝado, sed mi dubas ke iu zorgis pri lia persono en la tuta situacio.Mi nun provis imagi, kio okazus, se Aŭstrio ja estus transdoninta s-ron Golovatovo al Litovio. Denove skandalo, denove detruigitaj rilatoj inter Litovio kaj Rusio... Eble en ĉi tiu situacio la nuna finaĵo estas eĉ pli bona (sed verŝajne ne la plej justa) por ĉiuj. Bedaŭrinde.
Kaj honeste mi eĉ ne certas, ke tiel emociaj litovoj eĉ povus procedi vere justan kaj objektivan juĝadon. Laŭ mi, tiel delikatajn kaj politike sensivajn aferojn solvu la Internacia Kortumo.
Vilius (Visa profilen) 29 juli 2011 05:51:09
nikko:http://en.wikipedia.org/wiki/Begging_the_questionSe vi tiel interesiĝas pri logiko kaj argumentado, la sekva aserto de Fuzzy ankaŭ devus altiri vian atenton:
Fuzzy:Laŭ rusiaj leĝoj li ne estas krimulo. Do neniu krimo okazis.Ĉu mi helpu al vi trovi la artikolon pri "Non sequitur" en vikipedio?
Via "logiko" estas iomete tendenca, ĉu ne?
Vilius (Visa profilen) 29 juli 2011 05:58:13
darkweasel:Mi certas, ke ankaŭ en Rusujo murdi estas malpermesite.Nu jes, sed kun esceptoj.
Fuzzy (Visa profilen) 29 juli 2011 06:29:55
Polaris:Eĉ nacianivele, oni havas moralan devigon fari tion, kio estas ĝusta kaj prava, kaj oni devas sekvi justecaj principoj---KVANKAM tio kolerigus iun, kaj estus pli utile, profite, aŭ avantaĝe ignori malĝustan konduton. Se la sola kialo por fari ion estas pro deziro kontentigi iun, kun kiu ni volas konservi rilaton, tia sinteno malfermas la pordon al ĉantaĝo kaj eskpluato.Mi pensas ke se iu ŝtato agas pro iuj ideologiaj kialoj malprofite por siaj propraj civitanoj, tiu ŝtato estas totalitara, en kiu interesoj de la ŝtato pli gravas ol interesoj de la popolo.
Kaj Aŭstrujo estas demokratia ŝtato kies unua devo estas protekti interesojn de siaj civitanoj sed ne interesojn de aliaj landoj, malgraŭ ĉiuj krioj pri "malmoraleco". Des pli en tiu malklara situacio kiam la baltaj landoj militas kontraŭ fantomoj de la pasinteco.
Polaris (Visa profilen) 29 juli 2011 06:31:17
Vilius (Visa profilen) 29 juli 2011 06:50:16
Fuzzy:Des pli en tiu malklara situacio kiam la baltaj landoj militas kontraŭ fantomoj de la pasinteco.Kaj la Internacia Kortumo ankaŭ nur okupiĝas pri juĝado de "fantomoj de la pasinteco"?.. Ĉu ni forgesu ĉiun krimon nur pro tio, ke "это были девяностые"? (="estis la naŭdekaj jaroj")
Fuzzy (Visa profilen) 29 juli 2011 07:07:17
vincas:Kial???
Sed vi forgesis ke, Rusio ne estas demokrata ŝtato.
Fuzzy (Visa profilen) 29 juli 2011 07:13:42
Polaris:En tiuj okazintaĵoj unu el sovetuniaj oficiroj estis mortpafita. Do temas ne pri krimo kontraŭ "civiluloj". Ĉiukaze Rusio ne rajtas sendi siajn civitanojn en aliajn landojn por juĝi. Ĉu Usono agas alie?Fuzzy:Laŭ rusiaj leĝoj li ne estas krimulo. Do neniu krimo okazis.En kia lando ne estas kontraŭleĝe murdi 14 civitanojn kaj vundi centojn da aliuloj? Laŭ la leĝo de Germanio, Hitler kaj Eichman ankaŭ ne faris nenion kriminalan--sed ili ankoraŭ estis kulpaj por militaj krimoj, ĉu ne? Se mortigi civilulojn sole pro sendependeco-protesto estas laŭleĝe en iu lando, tiuokaze, ili havas tiranecon kaj ne laŭleĝan registaron--kaj la resto de la kleriga mondo devas kondamni tion kaj deklari ke ne estas taŭga.
Fuzzy (Visa profilen) 29 juli 2011 07:18:39
Vilius:Tio estis disfalo de grandega imperio. Estu feliĉa ke ne okazis granda milito, kiel en Ĉeĉenujo.Fuzzy:Des pli en tiu malklara situacio kiam la baltaj landoj militas kontraŭ fantomoj de la pasinteco.Kaj la Internacia Kortumo ankaŭ nur okupiĝas pri juĝado de "fantomoj de la pasinteco"?.. Ĉu ni forgesu ĉiun krimon nur pro tio, ke "это были девяностые"? (="estis la naŭdekaj jaroj")
Kaj jes, Internacia Kortumo estas maljusta ilo por puni ĉiujn malamikojn de Okcidento.