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HaleBopp (Arată profil) 1 iulie 2012, 08:02:08
Et pour "veterumita disirulo" ? J'ai cherché et je ne trouve rien d'autre que "vagabond érodé par le temps".
le_chaz (Arată profil) 1 iulie 2012, 15:37:45
HaleBopp:Et pour "veterumita disirulo" ? J'ai cherché et je ne trouve rien d'autre que "vagabond érodé par le temps".Ok pour vagabond mais pour "veterumita", je sèche. Peut-être quelque chose comme "délavé et/ou encrotté par les intempéries" ? J'aurais bien regardé dans mon livre, mais je ne suis pas chez moi en ce moment… Tu pourrais nous donner la phrase d'où c'est tiré (et quelques petites indications sur le contexte) ?
HaleBopp (Arată profil) 1 iulie 2012, 17:07:11
le_chaz:Tu pourrais nous donner la phrase d'où c'est tiré (et quelques petites indications sur le contexte) ?Je ne trouve qu'une seule référence pour "veterumi" c'est ici, sur le ViVo, avec une traduction vers l'anglais "weather-bitten" et "weather-beaten".
Le contexte, c'est celui-ci. Frodon et ses amis, durant leur périple passent en bateau entre 2 gigantesques statues de rois, imposantes et effrayantes. Ces statues représentent des ancêtres lointains d'Aragorn (dont le surnom est Grand-Pas (= Paŝegulo)). À ce moment, Grand-Pas ressent une sorte de solennité, il se redresse, sa voix se modifie, il reprend la noblesse de son rang et n'a plus l'air d'un simple "veterumita disirulo".
"Frodo turnis sin kaj vidis Paŝegulon, kaj tamen ne Paŝegulon, ĉar la veterumita disirulo ne plu ĉeestis. En la malantaŭaĵo sidi Aragorno, filo de Aratorno, fiera kaj rekta, gvidante la boaton par lertaj padelpuŝoj;"
alesh13 (Arată profil) 1 iulie 2012, 18:51:31
HaleBopp:Je ne me serais pas hasardée à donner mon avis sur la phrase en espéranto, mais voici ce que j'ai trouvé sur le texte. Apparemment, la phrase originale serait :
"Frodo turnis sin kaj vidis Paŝegulon, kaj tamen ne Paŝegulon, ĉar la veterumita disirulo ne plu ĉeestis. En la malantaŭaĵo sidi Aragorno, filo de Aratorno, fiera kaj rekta, gvidante la boaton par lertaj padelpuŝoj;"
"Frodo turned and saw Strider, and yet not Strider; for the weatherworn Ranger was no longer there."
Et dans l'édition française que j'ai, c'est traduit par :
"Frodon, se retournant, vit Grand-Pas, et cependant, ce n'était pas Grand-Pas ; car le Rôdeur usé par les intempéries n'était plus là."
HaleBopp (Arată profil) 1 iulie 2012, 19:18:32
alesh13:le Rôdeur usé par les intempériesAh OK, c'est bien ça alors.
Eh bien merci, j'ai mes 2 traductions !
Djino (Arată profil) 10 decembrie 2014, 22:27:00
Julieno:Je déterre ici une vieille discussion. Si j'arrive sans problème à comprendre la différence lorsqu'on a affaire au verbe ou au substantif, j'ai un peu de mal avec l'adjectif et l'adverbe. Si je comprends bien, "ekiga" et "ekige" n'ont donc pas tout à fait la même signification que "komenca" et "komence" ? Si "komenca" signifie "initial", y a-t-il des contextes dans lesquels on pourrait utiliser "ekiga" ?darkweasel:Donc ça signifie que "eki" est intransitif, comme "komenciĝi" et que "ekigi" est transitif, comme "komenci" ?Julieno:pourtant "eki" et "komenci" semble avoir la même signification !Non, eki est la même chose que komenciĝi, et ekigi est la même chose que komenci.
le_chaz (Arată profil) 12 decembrie 2014, 08:12:02
Djino:Je déterre ici une vieille discussion. Si j'arrive sans problème à comprendre la différence lorsqu'on a affaire au verbe ou au substantif, j'ai un peu de mal avec l'adjectif et l'adverbe. Si je comprends bien, "ekiga" et "ekige" n'ont donc pas tout à fait la même signification que "komenca" et "komence" ? Si "komenca" signifie "initial", y a-t-il des contextes dans lesquels on pourrait utiliser "ekiga" ?Ekiga aurait un sens proche de "déclencheur, -euse", "mettant en branle", etc… Je n'utilise ce mot que dans l'expression ekiga dokumento du français "document déclencheur", un document qu'on utilise en début de cours pour introduire un thème ou une activité.
Djino (Arată profil) 12 decembrie 2014, 23:05:53
"eki = komenciĝi & ekigi = komenci".
Compte tenu du fait que "initial" se dit "komenca", je ne comprenais pas comment il pouvait aussi se traduire par "ekiga".
le_chaz (Arată profil) 14 decembrie 2014, 07:51:17
Djino:Merci chaz.Le_Chaz ! Il n'y en a qu'un
Djino:C'est un peu comme ça que je le voyais au départ, mais j'ai sans doute accordé trop d'importance au commentaire de Julieno selon lequelEn fait, le PIV (pour ceux qui ne connaissent pas : le dictionnaire unilingue Esperanto le plus complet) dit effectivement que eki = komenciĝi.
"eki = komenciĝi & ekigi = komenci".
Mais le PIV donne aussi un second sens : eki = ekagi. Ekiga semble être dérivé de ce second sens.
Djino (Arată profil) 14 decembrie 2014, 13:42:59
le_chaz:Merci pour ta réponse Le_Chaz !Djino:Merci chaz.Le_Chaz ! Il n'y en a qu'un
Djino:C'est un peu comme ça que je le voyais au départ, mais j'ai sans doute accordé trop d'importance au commentaire de Julieno selon lequelEn fait, le PIV (pour ceux qui ne connaissent pas : le dictionnaire unilingue Esperanto le plus complet) dit effectivement que eki = komenciĝi.
"eki = komenciĝi & ekigi = komenci".
Mais le PIV donne aussi un second sens : eki = ekagi. Ekiga semble être dérivé de ce second sens.
