לתוכן העניינים
להגיב

'There is', 'Es gibt' kaj 'Il y a'

של chriscarling, 22 בפברואר 2014

הודעות: 16

שפה: Esperanto

chriscarling (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 07:48:02

Kiel oni povas diri 'es gibt', 'there are' kaj 'il y a' en Esperanto.
Dankon.

Rujo (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 08:27:08

Ŝajnas al mi ke oni povas diri: "estas" aŭ "tie estas".
Ekzemple: There is a man in the room. Tie estas viro en la ĉambro aŭ Estas viro en la ĉambro.

michaleo (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 08:27:57

Simple estas aŭ ekzistas. Ekzemple: En la ĉambro estas tri personoj. Ekzisti havas iomete alian signifon. Esperantistoj dirus Homoj ne ĉiam ekzistis, sed plej ofte ne En la ĉambro ekzistas tri personoj. Verdire ili ekzistas en la ĉambro, sed ili probable ekzistas ankaŭ ekster ĝi. Tamen oni ne povas esti tute certa, ĉu io ajn vere ekzistas. Tio estas filozofia problemo. Ili estas en la ĉambro, sed ili ne estas ekster la ĉambro.

sudanglo (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 09:58:44

Tie estas se la signifo estas 'in that place' (en tiu loko), alikaze oni simple diras estas [sen proforma subjekto] por traduki there is/are.

Estas lakto en la fridujo (there's milk in the fridge).

michaleo (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 10:05:57

sudanglo:Tie estas se la signifo estas 'in that place' (en tiu loko), alikaze oni simple diras estas (sen subjekto) por traduki there is/are.

Estas lakto en la fridujo (there's milk in the fridge).
Sen objekto. Lakto estas subjekto. Oni povas ankaŭ diri Lakto estas en la fridujo.

sudanglo (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 13:03:10

Dankon michaelo. Mi redaktis mian mesaĝon ( nun 'sen proforma subjekto' ).

En la angla, kiel ankaŭ en la franca, oni enkondukas vorton por roli kiel subjekto kie en Esperanto oni ne faras.

Ondo (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 16:49:52

chriscarling:Kiel oni povas diri 'es gibt', 'there are' kaj 'il y a' en Esperanto.
Dankon.
Lingvoj havas tre diversajn konstruojn por frazoj pri ekzistado, estado. Vi donis tri tre malsimilajn ekzemplojn por tio, kion oni plej ofte diras en Esperanto simple estas: por estas hundo en la ĉambro la Germana diras kvazaŭ "ĝi donas hundon en la ĉambro", la Angla "tie estas hundo" kaj la Franca "ĝi tie havas hundon". Ĉiu el tiuj lingvoj bezonas, pro formo, vorton por meti en la lokon, kie normale estas subjekto.

Aliaj lingvoj (ekzemple mia propra) diras kiel Esperanto, sen ia ekstra helpsubjekto; en la ĉambro estas hundo. En iuj lingvoj (ekz. la Sveda det finns en hund) oni diras kvazaŭ "ĝi estas trovata hundo", kun helpvorta "ĝi".

"Trovadon" povas utiligi ankaŭ Esperanto: ni ja povas diri troviĝas hundo en la ĉambro. Ni ne bezonas ian ajn pure laŭforman helpsubjekton, sufiĉas la vera subjekto hundo.

efilzeo (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 17:00:23

"Ĉeestas" ŝajnas la plejbona opcio al mi.

Ondo (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 18:05:43

efilzeo:"Ĉeestas" ŝajnas la plejbona opcio al mi.
Ĉeesti estas la malo de foresti. Ĝi signifas ’esti en loko kie io okazas’ kaj estas iomete parenca al ’partopreni’. Chriscarling ne demandis pri tio.

chriscarling (הצגת פרופיל) 22 בפברואר 2014, 21:33:55

Ĉu oni diras 'tie estas 28 landoj en la Eŭropa Unio' au 'En la Eŭropa Unio estas 28 landoj'?
Dankon por via helpo!!

לראש הדף