Mesaĝoj: 137
Lingvo: English
aaronibusAZ62 (Montri la profilon) 2022-julio-02 03:16:28
amigueo (Montri la profilon) 2022-novembro-20 18:19:35
sudanglo:Word order and/or common sense decides the issue, when subject or object are not explicit.Du tekstoj por observi la komplekson de la temo:
Zamenhof renkontis Einstein.
Leono estas besto.
.
https://eo.wikipedia.org/wiki/Na_(prepozicio)
https://lingvakritiko.com/2007/08/21/pri-la-na-ism...
laŭ amigueo, NA estas nenecesa kiam N sufiĉas!:
Leono estas besto. Besto leono estans. Estans besto leono. Besto estans leono.
Zamenhof renkontis Einstein. Einstein renkontins Zamenhof. Zamenhof Einstein renkontis.
amigueo (Montri la profilon) 2022-novembro-20 18:58:14
sudanglo:Na is also unnecessary to disambiguate phrases like 'akcepto de la urbestro' (la urbestro akceptis, oni akceptis la urbestron).Tre simpla solvo:
If it is not already clear from context that the urbestro is the subject say 'la akcepto far la urbestro'.
akcepto de la urbestro (ambigue aŭ klara laŭ konteksto).
akcepto (de) fa la urbestro. akcepto (de) la urbestrof.
akcepto (de) na la urbestro. akcepto (de) la urbestron.
la metodo estas ĝenerala por ĉiuj prepozicioj:
Vojaĝo (de) el paradizo al infero.
Kompromiso (de) entre du ekstremoj.
Salto (de) sur la tablon. Salto (de) na/al sur la tablo.
Adjektivigo de la propozicion:
Vojaĝo ela paradizon, ala je infero.
Kompromiso intera du ekstremojn aŭ intera je du ekstremoj.
Salto sura je la tablon. Salto ala je sur la tablo. Salto ala sur la tablon. Salto naa sur la tablon. Salto naa suran je la tablo.
Salto nasura/alsura la tablon. Salto nasura/alsura je la tablo.
Per -z tiu adjektivigxo igxas pli facila:
Adjektivigo de la propozicion:
Vojaĝo paradizo elza, infero alza.
Du ekstremoj interza kompromiso.
Salto la tablon surza.
amigueo (Montri la profilon) 2022-novembro-20 19:14:12
Tempodivalse:Kompreneble, vi povas pensi ke la SVO-strukturo sufiĉe klaras kaj ke fleksebla lingvo maltre gravas.
-> Kelke da instruistoj helpis multe da studentoj.
Sed atentu ke la malĝusteta uzo MULTE DA -N (aŭ kelke/iom da -n) solvas la ambiguon:
Kelke da instruistojN helpis multe da studentoj.
Kaj eĉ pli simple: kvanta adverbo + -n,
bone funkcias kaj solvas:
KelkeN da instruistoj helpis multe da studentoj.
Kelken da instruistoj helpis multe da studentoj.
amigueo (Montri la profilon) 2022-novembro-20 20:41:10
""Look, the reason SVO word order is dominant is due to normative constraints. If you ask any proficient Esperantist to look at a text where 90% of the sentences are VOS, and adjectives always follow nouns they modify, he will tell you it just looks/sounds jarring. This is because certain word orders and manners of speech are more prevalent and more normal than others. Of course it's not "ungrammatical", but it is poor style.""
amigueo:
Which are the normative constraints that cause the 90% dominance of SVO when OVS or OSV are also possible and correct? Is style normative?
amigueo (Montri la profilon) 2022-novembro-22 12:07:40
neniu scias nkion diri pri cxi frazo.
diru al mi nkial priridi.
cxu vi forgesis nkie sxi logxas?
Altebrilas (Montri la profilon) 2022-novembro-22 12:59:01
amigueo:Multajn lernantojn helpis kelkaj instruistoj.Tempodivalse:-> Kelke da instruistoj helpis multe da studentoj.Kompreneble, vi povas pensi ke la SVO-strukturo sufiĉe klaras kaj ke fleksebla lingvo maltre gravas.
Sed atentu ke la malĝusteta uzo MULTE DA -N (aŭ kelke/iom da -n) solvas la ambiguon:
Kelke da instruistojN helpis multe da studentoj.
Kaj eĉ pli simple: kvanta adverbo + -n,
bone funkcias kaj solvas:
KelkeN da instruistoj helpis multe da studentoj.
Kelken da instruistoj helpis multe da studentoj.
Multaj lernantoj helpis kelkajn instruistojn.
Ne kredigu al la komencantoj, ke Esperanto primankas esprimajn rimedojn, nur pro tio, ke vi preteratentas ilin...
Серёга
- Montri la profilon
- Lando: Rusujo
- Mesaĝoj: 4272
Серёга (Montri la profilon) 2022-novembro-24 08:51:51
amigueo (Montri la profilon) 2022-novembro-26 22:00:10
Pri NA kaj N.
1/ Mi preferas pli regule uzin na N.
a. multen da kafo prenis sxi.
b. mi scias knial sxi silentis.
c. neniu demandis cxnu pluvis.
d. deziri kne birdoj ne elflugu.
e. voli fumin.
f. na blanka alta humida betona muro.
g. na dom',
h. naj dom' (pluralo).
i. aj dom' (pluralo).
j. laj dom'.
k. nla dom'. nlaj dom'
2/ Nun mi prezentas ideon malsaman. Flekseblo pliigxu per akcepto de inversa ordo.
a. Ekz "Mi atendas ke vi kantu" igxas "Kantu vi ken atendas mi"
b. Carlos rigardins Sacha. (Sacha rigardis...)
c.Vivajxo estans arbo. (Arbo estas...)
d.Pluvis cxun demandins neniu.
e. Elflugu nen birdoj ken dezirin. (Ne elflugu...).
"Mi iras nen". DE: ich gehe nicht.
Tiu frazo konservas suspenson pri cxu mi vojagxis, gxis la fino!
Metsis (Montri la profilon) 2022-novembro-28 11:15:20