У садржају

Preter tempo kaj spaco

од Miland, 27. август 2008.

Поруке: 30

Језик: Esperanto

Filanator (Погледати профил) 29. август 2008. 06.44.28

leporo:
Filanator:
Hispanio:Jes, mi kredas je nevidebla mondo.

Se ne ekzistus, kial ni vivas? Kial ni estas ĉi tie, sur la Tero, aŭ en la universo?
Kial devas esti 'kialo', kial ni vivas?
La kialon bezonas homoj por povi akcepti mallongecon de sia vivo kaj neceson de la morto.
Ĉu vere? Mi estas ateisto, kaj mi povas akcepti la mallongecon de mia vivo kaj la neceson de la morto.

rabhiuz (Погледати профил) 29. август 2008. 23.05.51

leporo:
Filanator:
Hispanio:Jes, mi kredas je nevidebla mondo.

Se ne ekzistus, kial ni vivas? Kial ni estas ĉi tie, sur la Tero, aŭ en la universo?
Kial devas esti 'kialo', kial ni vivas?
La kialon bezonas homoj por povi akcepti mallongecon de sia vivo kaj neceson de la morto.
Se oni ne amas vivon, ĉu estas malfacile akcepti la mallongecon de vivo? Se oni amas vivon, oni jam komprenas la valoron de vivo, ĉu ne?

galvis (Погледати профил) 30. август 2008. 02.58.57

---Ni kredas je la nevidebla mondo
laŭ nia propra bezono : se ni estas feliĉaj dum estanta vivo, volas sekvi
la ĝuon post morto. Se ni estas
malfeliĉaj, deziras havi ĝuon kiam
mortos.

leporo (Погледати профил) 30. август 2008. 08.02.00

rabhiuz:
leporo:
Filanator:
Hispanio:Jes, mi kredas je nevidebla mondo.

Se ne ekzistus, kial ni vivas? Kial ni estas ĉi tie, sur la Tero, aŭ en la universo?
Kial devas esti 'kialo', kial ni vivas?
La kialon bezonas homoj por povi akcepti mallongecon de sia vivo kaj neceson de la morto.
Se oni ne amas vivon, ĉu estas malfacile akcepti la mallongecon de vivo? Se oni amas vivon, oni jam komprenas la valoron de vivo, ĉu ne?
Jes. Aliflanke se oni amas vivon, oni volas, ke ĝi daŭru kiel eble plej longe ec senfine. Oni ja ne volas perdi ion amatan. Se oni ne amas vivon ĉi tie kaj kredas je vivo postmorta oni scias, ke la postmorta vivo povas esti pli malbona ol la nuna. Se oni kredas, ke post morto estas nenio, oni ne povas imagi tion. Neperceptado estas ja neimagebla.

leporo (Погледати профил) 30. август 2008. 08.18.14

Filanator:
leporo:
Filanator:
Hispanio:Jes, mi kredas je nevidebla mondo.

Se ne ekzistus, kial ni vivas? Kial ni estas ĉi tie, sur la Tero, aŭ en la universo?
Kial devas esti 'kialo', kial ni vivas?
La kialon bezonas homoj por povi akcepti mallongecon de sia vivo kaj neceson de la morto.
Ĉu vere? Mi estas ateisto, kaj mi povas akcepti la mallongecon de mia vivo kaj la neceson de la morto.
Mi mem estas ateistino kaj akceptas, ke mi iam mortos. Sed ĉu vere ne estus bone scii, kial ni vivas kaj mortas?

Rogir (Погледати профил) 31. август 2008. 22.12.45

Mi pensas ke la titolo estas malĝusta: relativece, ne estas tempo kaj spaco individue, sed nur spactempo.

Aliparte, fizikiste mi ne interesiĝas pri 'preter spactempo', por mi ĝi ne ekzistas aŭ povas ekzisti.

Miland (Погледати профил) 01. септембар 2008. 07.19.37

Rogir:relativece, ne estas tempo kaj spaco individue, sed nur spactempo.
La diferenco inter tempo kaj spaco temas pri nia vivsperto. Ilia kuniĝo en la teorioj de Einstein estas nur matematika oportunaĵo.

Zorevij (Погледати профил) 01. септембар 2008. 18.28.33

La demando estas tre malĝusta.
Por mi estas evidente, ke ekzistas ideaj (en fiozofa senco) aĵoj. Ekzemple, amo kaj malamo, kredo aŭ scivolemo.
Eĉ se tiuj sentoj estas naskitaj per fizikaj procezoj, ili ekzistas preter tempo kaj spaco.
Mi parolas ne pri mia amo al io, sed pri abstrakta amo kiel nocio.
Estas aĵoj, kiuj ekzistas nur en mia fantazio, kaj ankaŭ ili ekzistas preter tempo taj spaco.
Kvankam... Tio, eble, estas evidente nur por mi. ridulo.gif) Iu povas diri, ke miaj fantazioj ne ekzistis antaŭ mia naskiĝo kaj malaperos post mia morto, do ili ekzistas ne preter tempo.

Demando pri Dio estas tute alia, ĝi subkomprenas, ke temas pri objektiva ekstera forto, kiu ekzistas (aŭ ne ekzistas) sendepende de nia konscio.

Miland (Погледати профил) 01. септембар 2008. 19.01.23

Zorevij:La demando estas tre malĝusta..
Estas aĵoj, kiuj ekzistas nur en mia fantazio..
Malfacileco ne estas malĝusteco. Se vi ne povas facile diri, aŭ ne estas certa, ĉu vi kredas je reala mondo (ne simple subjektiva fantazio) preter nia tempo kaj spaco, la demando estas malfacila por vi. Sed tio ne igas ĝin malĝusta.

josell (Погледати профил) 01. септембар 2008. 22.29.00

Sed devas ankaŭ esti io kio kreis la horloĝiston, ĉu?
Sed ni bezonas horloĝisto ĉar ni vivas en tempa universo.

La horloĝisto ne bezonus kreinto, se la horloĝisto ne vivas en tempo.

Вратите се горе