目次へ

Frazoj

3rdblade,2011年3月31日の

メッセージ: 11

言語: Esperanto

3rdblade (プロフィールを表示) 2011年3月31日 5:57:49

Ĉu vi min povas helpi? Kiu, (se iu!) de la sekvantaj frazoj ĝustas, kaj kiu estas la plej bona? Mi intencas ke la signifo de ĉiu frazo estas sama.

Mi legis libron, kiu havis 128 paĝojn.

Mi legis 128-pagajn libron.

La libro kiu mi legis havis 128 paĝojn.

Mi legis libron de 128 pagoj.

Arvorie (プロフィールを表示) 2011年3月31日 6:52:46

3rdblade:Ĉu vi min povas helpi? Kiu, (se iu!) de la sekvantaj frazoj ĝustas, kaj kiu estas la plej bona? Mi intencas ke la signifo de ĉiu frazo estas sama.

1. Mi legis libron, kiu havis 128 paĝojn.

2. Mi legis 128-pagajn libron.

3. La libro kiu mi legis havis 128 paĝojn.

4. Mi legis libron de 128 pagoj.
parenteze,
3. La libro, kiuN mi legis, havis 138 paĝojn.

la 1a kaj 3a frazoj plej ĝustas, sed la signifo estas iom malsama.
la unua koncentras ke VI legis libron.
la tria frazo koncentras ke la LIBRO havas 128 paĝojn.

mi esperas ke mi helpis vin ridulo.gif

AlfRoland (プロフィールを表示) 2011年3月31日 7:14:36

Arvorie:
3rdblade:Ĉu vi min povas helpi? Kiu, (se iu!) de la sekvantaj frazoj ĝustas, kaj kiu estas la plej bona? Mi intencas ke la signifo de ĉiu frazo estas sama.

1. Mi legis libron, kiu havis 128 paĝojn.

2. Mi legis 128-pagajn libron.

3. La libro kiu mi legis havis 128 paĝojn.

4. Mi legis libron de 128 pagoj.
parenteze,
3. La libro, kiuN mi legis, havis 138 paĝojn.

la 1a kaj 3a frazoj plej ĝustas, sed la signifo estas iom malsama.
la unua koncentras ke VI legis libron.
la tria frazo koncentras ke la LIBRO havas 128 paĝojn.

mi esperas ke mi helpis vin ridulo.gif
Laŭ mia gusto la dua frazo estu:
Mi legis 128-paĝan libron.

"128-paĝa" estas adjektivo kiu priskribas la objekton "libro".

3rdblade (プロフィールを表示) 2011年3月31日 7:42:02

Arvorie:parenteze,
3. La libro, kiuN mi legis, havis 138 paĝojn.

la 1a kaj 3a frazoj plej ĝustas, sed la signifo estas iom malsama.
la unua koncentras ke VI legis libron.
la tria frazo koncentras ke la LIBRO havas 128 paĝojn.

mi esperas ke mi helpis vin ridulo.gif
Dankon. rideto.gif

AlfRoland:Laŭ mia gusto la dua frazo estu:
Mi legis 128-paĝan libron.

"128-paĝa" estas adjektivo kiu priskribas la objekton "libro".
Dankon, tiu ekspliko estas tre klara. (Mi estis konfuzita. Unu libro, pluraj paĝoj...)

Rogir (プロフィールを表示) 2011年3月31日 13:15:48

3rdblade:Mi legis libron, kiu havAs 128 paĝojn.

La libro, kiun mi legis, havAs 128 paĝojn.
La libro ankoraŭ havas tiom da paĝoj, do vi uzu nuntempon en la subfrazoj.

darkweasel (プロフィールを表示) 2011年3月31日 13:40:08

Rogir:
La libro ankoraŭ havas tiom da paĝoj, do vi uzu nuntempon en la subfrazoj.
Tio ja ne estas certa, eble iuj paĝoj forŝiriĝis intertempe. En tiu frazo gravas, ke tiam, kiam la parolanto legis tiun libron, ĝi havis 128 paĝojn. Ĉu ĝi ankoraŭ havas tiom da paĝoj, tion ne diras tiu frazo.

darkweasel (プロフィールを表示) 2011年3月31日 15:10:52

vidas vandenis:La kvara frazo. Mi legis libron de 128 paĜoj.
Mi suspektas ke la libro konsistas EL 128 paĝoj,sed ne DE. Se vi komencis legi tiun dikan libron nur de 128 paĝo(j)-mi konsentas.
Eble mi ne pravas.
Paĝnombro estas speco de eco, kaj eblas uzi de por montri econ. Se oni opinias, ke paĝoj estas materialo, el kiu konsistas libro, eblas ankaŭ uzi el.

3rdblade (プロフィールを表示) 2011年4月1日 5:07:05

Dankon por la responoj. Por kompleteco, mi demandas pri 'uj'. Mi ne ofte vidas frazojn kiel "La libro ujas 128 paĝojn." Normale mi vidas 'havi'. Tamen mi pensas ke 'uj' bonus. Ĉu tiuj ĝustas:

Mi legis libron ujanta 128 paĝoj.

Mi legis libron kiun ujas 128 paĝojn.

darkweasel (プロフィールを表示) 2011年4月1日 5:13:10

3rdblade:Dankon por la responoj. Por kompleteco, mi demandas pri 'uj'. Mi ne ofte vidas frazojn kiel "La libro ujas 128 paĝojn." Normale mi vidas 'havi'. Tamen mi pensas ke 'uj' bonus. Ĉu tiuj ĝustas:

Mi legis libron ujanta 128 paĝoj.

Mi legis libron kiun ujas 128 paĝojn.
Se vi forprenas la -n de kiu en la dua frazo, tio povas esti akceptebla. Mi neniam vidis tian uzon, sed mi tuj komprenas ĝin.

darkweasel (プロフィールを表示) 2011年4月1日 15:06:42

Terurĉjo:ankaŭ la unua frazo estas erara, nur se la ujanto ne estas "mi".

Ĝuste: Mi legis libron, havantan (kiu havas) 128 paĝojn.

Alie: mi, ujanta 128 paĝojn, legis libron, sed tio estas absurda, ĉu ni konsentu?
vi pravas, mi ŝajne ne rimarkis tion

ĉiuokaze verba uzo de UJ/ ŝajnas pravigebla

先頭にもどる