Beiträge: 206
Sprache: Polski
Daniel86 (Profil anzeigen) 14. Mai 2015 10:01:20
Kirilo81 (Profil anzeigen) 14. Mai 2015 13:46:03
Daniel86:Jeszcze jedno drobne pytanie. Z posta bryku wynika, że "al" i "en ...n" to nie do końca to samo. Różnica nie jest wielka, ale jest. Czy więc jest jakaś różnica, choćby drobna, między "sufiĉas" a "estas sufiĉa"?W > 95% wypadków u przymiotników pierwotnych nie ma różnicy między "estas ...a" a "...as", także w tym wypadku (wyjątek jest np. rapidi 'śpieszyć się', co nie jest dokładnie to samo jak esti rapida).
KStef (Profil anzeigen) 4. Juni 2015 20:11:05
Mi dancas sola - Tańczę samotnie (I nikt tego nie robi)
Mi dancas sole - Tańczę sam (Chociaż jestem na imprezie i inni również tańczą, ale nie ze mną)
bryku (Profil anzeigen) 5. Juni 2015 15:33:49
KStef:Chciałbym się dowiedzieć, czy to jest dobrze:Jeśli używasz "sola", to jest to przymiotnik i raczej znaczy "samotny", natomiast "sole" znaczy samotnie, bo jest przysłówkiem. Ja pierwsze zdanie wyraziłbym jako: mi dancas unusola, aby nie było wątpliwości. Ale twoje też jest dobre. Wszystko zależy od kontekstu.
Mi dancas sola - Tańczę samotnie (I nikt tego nie robi)
Mi dancas sole - Tańczę sam (Chociaż jestem na imprezie i inni również tańczą, ale nie ze mną)
KStef (Profil anzeigen) 7. Juni 2015 18:34:20
Jeszcze jedno, które pewnie już się pojawiło, ale nie mogę znaleźć, więc najwyżej powtórzę.
Afiks ge- oznacza osobników dwojga płci. Czyli występuje on zawsze w liczbie mnogiej?
Pytam, bo dla przykładu szkoła organizowałaby wycieczkę, a na zgodach na wyjazd jest zawsze "podpis rodzica", a przetłumaczyłbym jako 'subskribo de gepatro', czyli forma bezpłciowa (jak zwał, tak zwał)
mbalicki (Profil anzeigen) 7. Juni 2015 19:37:57
Takie użycie notują np. Plena Ilustrita Vortaro i Reta Vortaro. Jeśli szukasz bardziej wyczerpującej odpowiedzi nt. użycia „ge-” w słowach w liczbie pojedynczej, możesz zacząć od uwagi w Reta Vortaro lub dłuższego komentarza z Plena Manlibro de Esperanta Gramatiko.
Kirilo81 (Profil anzeigen) 15. Juni 2015 18:37:54
O tym problemie trochę pisałem na Lingva Kritiko.
mbalicki (Profil anzeigen) 15. Juni 2015 22:01:10
Kirilo81:Nie jest to zabronione, owszem, ale nie ma sensu. Bo gepatro według definicji przedrostka ge- to "ojciec obojej płci", a to naprawdę coś innego niż "ojciec czy matka". Niestety dla "rodzic" jest tylko nieeleganckie "patro aŭ patrino".Masz rację, że taka definicja tego przedrostka jest podana w Fundamencie. Rozważmy jednak następującą sytuację:
O tym problemie trochę pisałem na Lingva Kritiko.
W szkole odbywa się wywiadówka, na którą przyszło po jednym rodzicu każdego dziecka. Jak zwróciłbyś się po esperancku do zgromadzonych? Czy nie karaj gepatroj? Czy miałbyś opory przed użyciem takiego zwrotu, zanim nie sprawdziłbyś płci zgromadzonych rodziców? A może tak się zdażyło, że na wywiadówkę przyszli sami ojcowie?, a może same matki? Zgodnie z definicją przedrostka ge- nie powinieneś się zwrócić karaj gepatroj, patroj aŭ patrinoj?
Uważam, że zrozumienie „obojga płci”, definicji przedrostka, użytego w Fundamencie tylko w rzeczownikach liczby mnogiej, jako „możliwość posiadania cech obu płci” jest jak najbardziej uzasadnione i logiczne.
Jeśli jednak nie kupujesz argumentu z interpretacją definicji, to z całą pewnością zgodzisz się, że takie użycie ge- w rzeczownikach liczby pojedynczej nie jest złamaniem Fundamentu i że podchodzi pod zasadę możliwości poszerzania Fundamentu zgodnie z potrzebami użytkowników. Czy istnieją w ogóle jakieś duże języki, w których jest słowo na mnogich rodziców i jednocześnie nie ma pojedynczego słowa na rodzica, albo w których jest ono zbudowane z innego rdzenia niż rodzice w liczbie mnogiej?
michaleo (Profil anzeigen) 16. Juni 2015 01:42:16
mbalicki (Profil anzeigen) 2. Juli 2015 19:56:32
1. Jak powiedzieć po esperancku „skoro”, w znaczeniu spójnika wprowadzającego przesłankę w zdaniu podrzędnym? Jak np. w zdaniach „Musiał na coś poważnego chorować, skoro umarł tak młodo” lub „Pójdziemy sami, skoro ty nie chcesz”?
2. Czy mogę tłumaczyć konstrukcję „jeśli…, to…” („Jeśli nie rozumiesz, to naucz się języka!”) jako „se…, do…” („Se vi ne komprenas, do lernu la lingvon!”)? Rozumiem, że często słówko „do” jest zbyteczne i wystarczy powiedzieć „se…, …” („Se vi ne komprenas, lernu la lingvon!”), ale czasem czuję potrzebę takiego dodatkowego wzmocnienia w podstaci spójnika.