prepozicio + akuzativo
از ustra, 25 اوت 2014
پستها: 12
زبان: Esperanto
ustra (نمایش مشخصات) 25 اوت 2014، 18:57:40
Dankon!
tommjames (نمایش مشخصات) 25 اوت 2014، 19:32:08
Terurĉjo (نمایش مشخصات) 25 اوت 2014، 20:39:44
Kelkaj konsiloj por plibonigi stilon
Se vi anstataŭas substantivon per pronomo, do uzu lin korekte.
Ne forgesu akuzativo kaj uzu ĝi ĉie, kie necesas.
Tamen superfluan akuzativon ne devas aperi en viajn verkojn.
Ne trouzu je la prepozicio «je», ĉar se vi kulpos je tio, oni taksos vin je malbona esperantisto.
La sama rimarkumo rilatas al la sufikso «um»: se vi, vortumante vian cerbumaĵon, ne povumas trovi pli taŭgan solvumon, vi estas fuŝumisto!
Nekompletaj frazoj – malbone!
Uzu nur simplajn kaj klarajn frazojn, ĉar se vi estus uzanta komplikajn konstruaĵojn, vi povos esti forgesanta, pri kio vi devis esti rakontonta, kaj la legontoj estos perdantaj la tutan intereson al vi.
Kio koncernas nefinitajn frazojn
Se vi vo', ke oni vin bone kompre', do ne paro' en Barnaula ĵargo'.
A por kia celo vi komencas ĉiujn frazojn de «A»?
Nekonvena metaforo similas abomenan bufon, kiu per siaj nigraj flugiloj ŝirmas lumon de la kristale pura fonto, do indas ĝin elsarki.
Malgranda rimarko pri ripetadoj, kiuj fojfoje aperas en verkoj versaj kaj prozaj, kiuj estas publikigataj en gazetoj kaj libroj, kiuj estas eldonataj ĉe ni kaj eksterlande, kiuj sufiĉe malklarigas la penson, kiun volis eldiri la aŭtoroj, pri kiuj ni volis fari tiun ĉi rimarkon.
Laŭ nia profunda konvinko, ni opinias, ke la aŭtoro, kiam li skribas sian propran verkon, tutcerte ne devas agi laŭ tre malbona kutimo, kies esenco estas en tio, ke oni uzas tro multe da nebezonataj kaj superfluaj vortoj, kiuj reale tute ne estas necesaj por esprimi la aŭtoran penson.
Ne elpensu tro longajn vortojn: vi povas enembarasegiĝi, se ili estos neklarelparoleblaj kaj miskomprenigantaj.
Se via verko estos hiperplena da redundaj neologismoj, ĝi aspektos turpe kaj hide, kaj oni etikedos ĝin mava.
Malbone sciante la gramatikon, komplikaj frazoj estu uzataj singarde!
Superfluaj pronomoj, ili ne estas bezonataj.
Mallerteco de uzado de la prepozicio «de» povas esti kaŭzo de malapero de intereso de legantoj de via verko.
S-anoj, bv. ne mllg.
Pri la ordo de vortoj zorgu nepre, ĉar la en Esperanto libera, rusan lingvon simile, de la vortoj ordo, el la neceso sian penson klare esprimi, ne liberigas.
Ne flatu al la redaktoro. Niaj redaktoroj estas la plej bonaj en la mondo kaj tute ne bezonas superfluajn komplimentojn.
ustra (نمایش مشخصات) 26 اوت 2014، 13:01:34
Valentin Melnikov:"-ig" kun akuzativo estas plia kazo koncernan mian demandon. Tre bone!
Kelkaj konsiloj por plibonigi stilon
yugary (نمایش مشخصات) 7 سپتامبر 2014، 11:13:48
tommjames:"Li havas super mil eŭrojn".La prepozicio super ne uziĝas tiel. Oni diras, "Li havas pli ol mil eŭrojn".
sergejm (نمایش مشخصات) 7 سپتامبر 2014، 11:52:14
yugary:Jes, en tekstaro.com mi trovis nek unu "super {nombro} {akuzativo}", sed trovis kelkajn "pli ol {nombro} {akuzativo}".tommjames:"Li havas super mil eŭrojn".La prepozicio super ne uziĝas tiel. Oni diras, "Li havas pli ol mil eŭrojn".
PMEG ankaŭ ne mencias uzon de akuzativo kun "super"
sudanglo (نمایش مشخصات) 7 سپتامبر 2014، 12:20:45
Kio estas la escepto(j) kiam la akuzativo sekvas prepozicio?Ĉu konvenas paroli pri esceptoj?
Evidente la uzo por moviĝo al estas tute regula.
Same, 'mi elspezis ĉirkaŭ 500 eurojn' ankaŭ estas komprenebla kiel laŭregulan' - mi elspezis eŭrojn (ĉirkaŭ 500).
Eble la tekstaro ne enhavas super numeralo ...ojn - mi ne kontrolis. Mi preferus pli ol, pro potenciala ambiguo.
tommjames (نمایش مشخصات) 7 سپتامبر 2014، 17:27:32
sergejm:Mi ne konsentas. Ambaŭ formoj estas akcepteblaj.yugary:Jes, en tekstaro.com mi trovis nek unu "super {nombro} {akuzativo}", sed trovis kelkajn "pli ol {nombro} {akuzativo}".tommjames:"Li havas super mil eŭrojn".La prepozicio super ne uziĝas tiel. Oni diras, "Li havas pli ol mil eŭrojn".
PMEG ankaŭ ne mencias uzon de akuzativo kun "super"
PMEG havas la ekzemplon:
Li havas super mil eŭrojn. = Li havas pli ol mil eŭrojn.
Ĉiukaze mi ne volis priparoli la limojn de uzebleco de 'super', sed montri plian kazon kie akuzativo povas sekvi prepozicion.
sergejm (نمایش مشخصات) 7 سپتامبر 2014، 19:49:18
tommjames:PMEG havas la ekzemplon:Mi ne trovis ĉi tiun ekzemplon - ne ĉion oni povas facile trovi en PMEG - mi provis trovi ĝin ĉe akkuzativo.
Li havas super mil eŭrojn. = Li havas pli ol mil eŭrojn.
Ĉiukaze mi ne volis priparoli la limojn de uzebleco de 'super', sed montri plian kazon kie akuzativo povas sekvi prepozicion.
Sed ĉi tie "super" ne estas prepozicio, PMEG nomas ĝin nuancilo.
Atentu jenan ekzemplon:
Nenie en la ĉirkaŭ cent jaroj la loko estis pli ŝanĝita, ol en unu malgranda frukta ĝardeno.
La artikolo estas antaŭ la nuancilo. Ĉu oni metu la artikolon ankaŭ antaŭ "super":
Li havis la super mil eŭrojn.
(Se "super" estas prepozicio, oni metas "la" post ĝi.)
tommjames (نمایش مشخصات) 8 سپتامبر 2014، 11:36:49
Laŭ mi, ke "super" povas roli kiel numera nuancilo ne necesigas ke ĝi ne estas prepozicio. Almenaŭ en la angla oni taksas la signifon "pli ol" kiel prepozician, laŭ jena paĝo (ĉe paragrafo "Over with numbers" ).