Missatges: 11
Llengua: Русский
Anastasia999 (Mostra el perfil) 13 d’octubre de 2022 5.19.15
Серёга (Mostra el perfil) 13 d’octubre de 2022 10.16.47
Anastasia999 (Mostra el perfil) 13 d’octubre de 2022 15.54.09
Хм... Dankon! Ну так-то понятно, что винительнный и именительный иногда совпадают в русском по произношению.Я все-таки хочу разобраться в данном конкретном примере.
Из вашего объяснения мне не совсем ясен смысл:
>Если здесь использовать Kio вместо Kion, то получится, что считает вас о празднике. То есть будет думать что-то, а не вы.
Вы имеете ввиду, что если использовать Kio, то тот кого спрашивают, подумает, что его спрашивают про прздник, а не про то, что именно он про него думает?
Если я поняла правильно, то можно по русски спросить в таких двух вариантах: Что? Ты думал про вечеринку? (Вариант Kio)
Что ты думал (про вечеринку)? - Вариант Kion.
Как-то так.
Я правильно поняла из вашего объяснения?
Серёга (Mostra el perfil) 13 d’octubre de 2022 19.21.15
Tonawand (Mostra el perfil) 15 d’octubre de 2022 1.22.18
kion vi vidas?
kion vi manĝas?
kion vi aŭdas?
kion vi spektas?
kion vi volas?
kion vi deziras?
и в строку:
kion vi opinias?
kion vi pensas?
тут разница в том, что на первую группу вопросов можно ответить прямым дополнением:
kion vi vidas? - mi vidas domon, katon, nubon.
а вот на вторую группу отвечают, используя конструкцию - ,ke...
Kion vi opiniis pri la festo? - mi opinias, ke la festo estis tre amuza kaj interesa.
так понятно?
Anastasia999 (Mostra el perfil) 15 d’octubre de 2022 2.31.28
По теме собственно моего вопроса, я поняла из личного общения с человеком здесь не представленным, что KION в отличие от KIO позволяет в вопросе произвольно менять порядок слов Например, можно спросить Kion vi vidas? или Vi vidas kion? или Vidas kion vi? и так далее. И все это будут эквивалентно. А вот в случае, если бы использовали KIO без -n, это были бы вовсе неэквивалентные вопросы. То есть здесь -n используется именно для того, чтобы можно было использовать произвольный порядок слов.
Rovniy_Sergey (Mostra el perfil) 15 d’octubre de 2022 5.57.42
Да, заявленный свободный порядок слов строится именно на использовании аккузатива (-n), но речь немножко о другом.
Если объяснение строить на грамматических терминах, то придется использовать такие понятия как: объект, субъект, подлежащее, сказуемое, транзитивные или возвратные глаголы и тп., это сложно для объяснения и последующего понимания.
Глагол opinii немножко неудобен для объяснения, в идеале использовать такие глаголы как manĝi или vidi, но бум пробовать:
KioN vi opiniis (pri io)? = Что за мнение вы имели (про что-то)? = ""Чего" вы "думали" ?
Kio viN opiniis? = Что(например: кто. например: ребенок, газета, собака и тп.) имел(о) мнение о Вас?
Если же построить фразу, вне зависимости от порядка слов:
"Kio vi opiniis?"
То в результате не будет четкого понимания, толи вы какое мнение имели, толи, что или кто имел(о) мнение о Вас.
Как то так, есть неуверенность, что моя писанина, будет понятна с первого раза, надеюсь на второй.
Tonawand (Mostra el perfil) 15 d’octubre de 2022 7.14.26
kion vi opinias la plej bongusta manĝaĵo? - что вы считаете (полагаете) самой вкусной едой?
mi opinias ŝaŝlikon
и да, в приведенной фразе - Kion vi opiniis pri la festo? однозначно аккузатив
вас сбивает то, что в русском языке вопросительное слово ЧТО и в именительном и в винительном падеже имеет одно и то же написание и произношение
так вот, слово ЧТО во фразе "что вы думаете о вечеринке?" тоже стоит в винительном падеже.
Rovniy_Sergey (Mostra el perfil) 15 d’octubre de 2022 9.18.49
"Kion vi opinias la plej bongusta manĝaĵo?"
Eble mankas iu verbo (ekzemple: esti) aŭ io alia.
Mi skribus tiel:
Kion vi pensas(=opinias), kiu manĝaĵo estas la plej bongusta?
Aŭ tiel, pli simple:
Kiu manĝaĵo, laŭ vi, estas la plej bongusta?
Tonawand (Mostra el perfil) 15 d’octubre de 2022 11.47.37
есть устойчивое (и, главное, абсолютно laŭregula) выражение - kion vi opinias pri ...?