Tästä sisältöön

Обсуждаем ветку "Школа говорунов"

mpeg :lta, 29. joulukuuta 2008

Viestejä: 45

Kieli: Русский

mpeg (Näytä profiilli) 3. tammikuuta 2009 6.12.48

KienLi:
причиняющий добро = вечно совершает благо

очень похоже.
Слово "вечно" очень важно, а догадаться до этого слова можно только выбирая из вариантов:
а) только что - сейчас
б) всегда

Эрудиция литературного переводчика, однако, требуется.

mpeg (Näytä profiilli) 3. tammikuuta 2009 6.15.18

Ĉevalo

Браво!! sal.gif
Меня тоже поразил творческий перевод эпиграфа Гёте.

mpeg (Näytä profiilli) 3. tammikuuta 2009 6.59.00

KienLi:
mpeg:Мои сообщения:

1) Mi laboros tio ĉi!
Непонятен мне смысл. Глагол labori - непереходный.
tio ĉi - "это"

Я буду работать это. ))))))))))
Я хотел сказать: "Я сделаю это."

Только сейчас сообразил, что смысловой глагол не тот. senkulpa.gif

Теперешний вариант той же мысли:
1) Mi faros tio ĉi!

Правильно? Ĉu ne?

KienLi (Näytä profiilli) 3. tammikuuta 2009 11.56.58

mpeg:
Я хотел сказать: "Я сделаю это."

Только сейчас сообразил, что смысловой глагол не тот. senkulpa.gif

Теперешний вариант той же мысли:
1) Mi faros tio ĉi!

Правильно? Ĉu ne?
По смыслу правильно, а вот по грамматике нет.

fari требует после себя винительного падежа.

Mi faros tion ĉi.

Хотя на мой взгляд, частица ĉi здесь избыточна. Можно сказать просто:

Mi faros tion aŭ mi faros ĝin.

mpeg (Näytä profiilli) 4. tammikuuta 2009 12.11.50

KienLi:
По смыслу правильно, а вот по грамматике нет.

fari требует после себя винительного падежа.

Mi faros tion ĉi.
Спасибо за проверку. Ошибку понял.
Эх... долго мне ещё учится, однако. senkulpa.gif

А вот такой вопрос...
Давно хотел спросить... только случая не было.

"fari требует после себя винительного падежа" - вероятно потому, что является переходным или транзитивным глаголом? Да?

Если так, то нет ли совета: Как легко определять переходность глагола в Эсперанто?
Или хотя бы в русском языке?

Или тут наличие переходности у того или иного глагола просто надо тупо запоминать, как с родами имён существительных в русском, немецком языке?

Sxak (Näytä profiilli) 4. tammikuuta 2009 12.26.11

mpeg:
Если так, то нет ли совета: Как легко определять переходность глагола в Эсперанто?
Или хотя бы в русском языке?

Или тут наличие переходности у того или иного глагола просто надо тупо запоминать, как с родами имён существительных в русском, немецком языке?
Ну в принципе да, запоминать надо. Но понятное дело, что у 90% таких глаголов втч у fari эта категория очевидна...

Artemon (Näytä profiilli) 4. tammikuuta 2009 13.25.16

А вот если бы все глаголы были переходными... okulumo.gif

Sxak (Näytä profiilli) 4. tammikuuta 2009 13.48.03

Artemon:А вот если бы все глаголы были переходными... okulumo.gif
Ну в принципе можно считать и так, главное найти что в аккузатив ставить. Правда тут подводные камни возникают - нужно точно знать именно смысл глагола. Бо все ошибки связанные с неправильной трактовкой транзитивности (по кр мере у славян) имеют причиной просто неправильное понимание смысла глагола.

mpeg (Näytä profiilli) 4. tammikuuta 2009 14.48.50

Ŝak:Ну в принципе да, запоминать надо. Но понятное дело, что у 90% таких глаголов втч у fari эта категория очевидна...
1) Кроме глагола "нуждаться" в Эсперанто, все остальные глаголы имеют свойство переходности так же как и в русском.
2) А в русском о переходности - догадываться по смыслу глагола.
3) Помнить о таком свойстве глагола и его важности при формировании предложения.

Пока у меня вот такой алгоритм формируется...

Ŝak:... главное найти что в аккузатив ставить.
А это не вопрос из серии:
"Что было первым - яйцо или курица?"

С моей точки зрения в Эсперанто от глагола плясать надо.
Если глагол переходный, то смотреть - нет ли прямого дополнения.

А не от наличия существительного, которое могло бы быть в винительном падеже, о правильном написании окончания рассуждения вести.

Если глагол непереходный, то смотреть - нет ли необходимости для прояснения смысла какой-нибудь предлог воткнуть перед существительным.

Ĉu ne?rido.gif

Sxak (Näytä profiilli) 4. tammikuuta 2009 14.59.36

mpeg:
1) Кроме глагола "нуждаться" в Эсперанто, все остальные глаголы имеют свойство переходности так же как и в русском.
А также кроме бойаццо, учиццо и бесчисленного количества других ridulo.gif
Это если забыть о том, что в эо в принципе можно найти глаголы, которые на руский одним словом не переводяццо, а переводяццо словосочетаниями или еще как-ньдь извращенно...

Takaisin ylös